Профессия: Ведьма
Хочу поскорее 6 часть. Хочу Клэр, Аду с Кеннеди, Джилл на нашей стороне, в идеале моего любимого Карлоса и Мишель Родригес.



+ блуперы


@темы: Фильмы, Обитель зла/Resident Evil

Комментарии
20.11.2013 в 21:27

Карта не эквивалентна территории. Человек не эквиваленетн своему досье. (с) Э.Флинт
кажется, эта серия так давно потеряла смысл :lol: но Мила невыносимо прекрасна со всех сторон.
я помню, много лет назад у нас дома валялся убитый двд-диск с первой частью, он был поцарапанный так, будто его разжевал кракен, но я ТАК любила его пересматривать! и ужасно обидно становилось за парня, который в конце оказался зараженным, он мне тогда страшно нравился :gigi:
20.11.2013 в 21:39

Профессия: Ведьма
кажется, эта серия так давно потеряла смысл
Я люблю франшизу не за смысл :lol: Тот умер после первой части

но Мила невыносимо прекрасна со всех сторон.
Я редко люблю женских персов, очень редко... Но здесь мне нравятся практически все. До Клэр ты, конечно еще две части не досмотрела, так что не поймешь, о ком я, но там все женщины прекрасны

и ужасно обидно становилось за парня, который в конце оказался зараженным, он мне тогда страшно нравился
Во второй части он тоже есть :five:
20.11.2013 в 22:03

Карта не эквивалентна территории. Человек не эквиваленетн своему досье. (с) Э.Флинт
shalimar-00, Тот умер после первой части
:buddy:

До Клэр ты, конечно еще две части не досмотрела, так что не поймешь, о ком я, но там все женщины прекрасны
я смотрела кажется фильма 3 или 4, возможно я ее знаю.

Во второй части он тоже есть
это когда он погибает, ушатывая вертолет?
20.11.2013 в 22:07

Профессия: Ведьма
это когда он погибает, ушатывая вертолет?
Да-да, тот мутировавший мужик :gigi:

возможно я ее знаю
Тогда должна знать:
20.11.2013 в 22:09

Карта не эквивалентна территории. Человек не эквиваленетн своему досье. (с) Э.Флинт
shalimar-00, Тогда должна знать:
ооо ДАААААААААААААААА!!!!!!!!
шикарная женщина! ей очень идет темный цвет волос. и братец у нее прекрасный там был, я за него всю дорогу переживала и неважно оказался бы он хорошим или плохим просто МАЙКЛ СКОФИЛД!!!!!
20.11.2013 в 22:19

Профессия: Ведьма
шикарная женщина! ей очень идет темный цвет волос
Я вообще Али Лартер обожаю просто, она красавица и талант

я за него всю дорогу переживала и неважно оказался бы он хорошим или плохим просто МАЙКЛ СКОФИЛД!!!!!
Я тоже сидела и боролась с чувством, чт оэто Сколфилд, особенно после того, как Криса показали в тюрьме-клетке первый раз :gigi:
20.11.2013 в 22:29

Карта не эквивалентна территории. Человек не эквиваленетн своему досье. (с) Э.Флинт
shalimar-00, особенно после того, как Криса показали в тюрьме-клетке первый раз
блин, это было просто В ЭПИЦЕНТР ЧУВСТВ. смотришь и такой: karma is a beach:facepalm:
20.11.2013 в 22:40

Инквизитор. Я жгу.
shalimar-00, когда будет?
20.11.2013 в 22:57

Профессия: Ведьма
А-Л, та еще сучка, это точно :gigi:

Zmeya300003, да не раньше следующего года((
20.11.2013 в 22:58

Инквизитор. Я жгу.
shalimar-00, у... я-то надеялась, что с 19 декабря где-нибудь... :(
20.11.2013 в 22:59

Профессия: Ведьма
Zmeya300003, я еще 5 часть не досмотрела, уже надеялась :gigi:
20.11.2013 в 23:03

Инквизитор. Я жгу.
shalimar-00, у меня там время будет на кино (и повод), дак хотелось бы хоть на Обитель тогда уж... Ну, раз до будущего года, то тоскааа((
21.11.2013 в 00:30

Профессия: Ведьма
Zmeya300003, а в декабре будет Хоббит второй, на него не пойдешь?)))
21.11.2013 в 00:36

Инквизитор. Я жгу.
shalimar-00, мне это не интересно
а вот на обитель в 3д я хочу)
10.11.2017 в 22:12

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
Обожаю блуперсы по любимым фильмам, особенно если актерский состав прям запал в душу. Такие же они солнышки все, такой фан во всем ощущается, такой кайф от работы :heart::heart::heart::heart::heart::heart:
11.11.2017 в 09:58

Профессия: Ведьма
Мели, и я тоже обожаю))))
И знаешь что? Я до сих пор не посмотрела 6 часть... Боюсь разочароваться, потому что я уже знаю, к чему все приведут, и знаю, что с предыдущей части большая часть персонажей не перейдет, поэтому как-то медлю и медлю.
11.11.2017 в 14:21

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, И знаешь что? Я до сих пор не посмотрела 6 часть...
Я тоже с ней тянула до последнего, правда по другой причине - очень не хотелось прощаться с миром, а так вроде как себе в запас что-то оставляла. Но пришлось смотреть, как только решили, что идем командой на ФБ, надо ж было разобраться, чем все кончилось. И там много новых производных ввели, которые теперь приходится учитывать. И латать гребаный канон, и без того бывший на костылях во всех мыслимых и немыслимых местах. читать дальше
Ты у меня тогда посты последние осторожно читай. И наши дискуссии в соо, если туда все же придешь. А то спойлеров там выше крыши.
11.11.2017 в 14:48

Профессия: Ведьма
Мели, И если принимать на веру канон шестого, то все события второго не имеют никакой логики
Я в общем-то практически все знаю, поэтому и не хочу смотреть... Потому что под вопросом в принципе все события, начиная не со второго, а с первого фильма. Я наверное для очистки совести посмотрю шестую часть, а потом забью, потому что то, что накрутили вообще никак и никуда не вписывается... Про Эшфорда и его дочь забыли? Логика Красной королевы где была все это время? И так далее

И вот такие изменения меня откровенно злят, потому что нахрена разбивать то, что уже четко вписано в сюжет, ради красивой завитушки в последнем фильме, я не понимаю. И то ее красивость под вопросом.
Часто так делают... Просто надо же тогда ради разнообразия хоть попытаться натянуть сову на глобус все несоответствия к элементарной логике
11.11.2017 в 15:05

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, Я в общем-то практически все знаю, поэтому и не хочу смотреть...
Ну тогда понимаешь размах проблемы!

Про Эшфорда и его дочь забыли?
Вот и я про них, бедолаг. Получается, и ценности в Эшфорде особой не было, разве что не как в создателе, а как в продолжателе чужой работы. Или все-таки он был первым, а Маркус украл у него идею. И Энджи там ни с какого боку вообще. В общем, сценаристов фтопку!

Логика Красной королевы где была все это время?
А тут вопрос вообще открытый. В какой момент файл попал в ее систему? Можно ли было это как-то отсрочить? Как давно усыпили все правление "Амбреллы" сотоварищи? Я поначалу думала, что с момента событий первого фильма они уже находятся в этой подземной усыпальнице. Но данный расклад противоречит логике. Впрочем, как ей же противоречит и мысль, что их доставили туда после взрыва Ракун сити, это было попросту небезопасно. В общем, латать канон тут нереально, тут надо заново писать все.

Часто так делают... Просто надо же тогда ради разнообразия хоть попытаться натянуть сову на глобус все несоответствия к элементарной логике
Вот да, тут сову на глобус тянуть не стали, предоставив это нам, фанам. И теперь я в полной мере понимаю суть данного термина и проблемы.:laugh:
11.11.2017 в 15:34

Профессия: Ведьма
Мели, Вот и я про них, бедолаг. Получается, и ценности в Эшфорде особой не было, разве что не как в создателе, а как в продолжателе чужой работы. Или все-таки он был первым, а Маркус украл у него идею. И Энджи там ни с какого боку вообще. В общем, сценаристов фтопку!
Если бы Эшфорд придумал вирус, как нам показывали во второй части, то хронометраж шестой не стыкуется никак. Если бы Маркус придумал первым, то логика не стыкуется никак. Если бы они придумали два разных штамма одного и того же вируса, то вопрос один хрен открытый уже с обеими частями.

Как давно усыпили все правление "Амбреллы" сотоварищи? Я поначалу думала, что с момента событий первого фильма они уже находятся в этой подземной усыпальнице. Но данный расклад противоречит логике. Впрочем, как ей же противоречит и мысль, что их доставили туда после взрыва Ракун сити, это было попросту небезопасно.
Меня больше удивляет то, что Элис по шестой части спасительница и основательница всея Руси, то за каким хреном Королева помогала на нее охотиться в предыдущих частях? Где логика? Можно конечно попытаться предположить, что шестая часть это канон, тогда 1-5 части это бред нашего клона №1 альфа-Элис, симулятор мира лично для нее.
11.11.2017 в 16:21

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
Если бы Эшфорд придумал вирус, как нам показывали во второй части, то хронометраж шестой не стыкуется никак. Если бы Маркус придумал первым, то логика не стыкуется никак. Если бы они придумали два разных штамма одного и того же вируса, то вопрос один хрен открытый уже с обеими частями.
Хронометраж там в любом случае не стыкуется вообще. Даже при условии наличия у Алисии прогерии и ее быстрого старения. Там единственная лазейка - то, что Энджи говорит, что у отца отобрали его изобретение. И то как ее приспособить в канон пока еще не знаю. Потому что опять же хронометраж - когда это изъятие состоялось, Энджи выглядела так же, то есть речь может идти максимум о том, что это случилось за 2-3 года до событий в Ракун сити, вряд ли раньше. Значит Маркус просто не смог бы так развернуться до уровня развития "Амбреллы" в корпорацию и массового выпуска лекарств, а Алисия так быстро постареть.
Твоя идея о том, что есть две параллельных разработки, мне кажется наиболее логичной в этой ситуации. Вопросы есть, но уже не так напрочь сломан весь канон.

Меня больше удивляет то, что Элис по шестой части спасительница и основательница всея Руси, то за каким хреном Королева помогала на нее охотиться в предыдущих частях? Где логика? Можно конечно попытаться предположить, что шестая часть это канон, тогда 1-5 части это бред нашего клона №1 альфа-Элис, симулятор мира лично для нее.
Не надо. Иначе тогда мозг взорвется окончательно! Тогда получается, что все это лишь картинка, все персонажи - клоны, "никого не жалко" и т.д. Нет, я так не хочу :shy:
Я вот все думаю, что файл мог попасть к ней не сразу. Вескер вон тоже не раз переобувался - то проект Элис для него ничего не значит, то убить ее просто необходимо, то чуть ли не сотрудничество предлагает... Может он и повлиял на появление файла. Или создал для программы новую директиву. Или Красная королева - это не единый организм. Допустим, в Америке была одна "версия", которая получила соответствующий файл. А мучившая Элис на Камчатке - другая, может вообще не обремененная директивой. Они различаются внешне (понимаю, что разные актрисы, но с этим тоже можно играть), плюс вечное противостояние Америки и русских - вряд ли им дали бы ровно то же, что было в головном офисе, тем более с единой системой. А ну как диверсию какую устроят по старой памяти, вирус запустят или еще что, и потом не отмахаешься. То же самое с Японией (и вероятно с другими странами) - дружба дружбой, а к общей системе доступа нет или он сильно урезан.
11.11.2017 в 16:58

Профессия: Ведьма
Твоя идея о том, что есть две параллельных разработки, мне кажется наиболее логичной в этой ситуации. Вопросы есть, но уже не так напрочь сломан весь канон.
Мне кажется это единственное логичное объяснение, два разных штамма, потому что Маркус и Эшфорд искали вакцины от разных болезней. И если так подумать, то этим можно объяснить разнообразие форм зараженных людей и животных и то, что на некоторых антивирус действовал, а на некоторых нет. С другой стороны, об этом и слова нет, говорится только о том, что над вирусом просто экспериментировали дальше.

Тогда получается, что все это лишь картинка, все персонажи - клоны, "никого не жалко" и т.д.
Как раз тогда можно сказать, что реальные солдаты, которые погибали в симуляторе-полигоне во время различных частей, до сих пор живы, просто подключены к какой-нибудь установке, которая генерирует им общий сон хД И тогда Карлос, Николай, Рейн, где-то в здании или в криокамерах, и их можно оживить)))

Я вот все думаю, что файл мог попасть к ней не сразу.
Нет, решено, смотрю! Может даже на этих выходных. Тогда смогу сказать уже точно, что я думаю, сразу или нет... Но по сути должно быть так, иначе первого фильма быть не могло в таком виде, в котором мы его видели.

Или Красная королева - это не единый организм. Допустим, в Америке была одна "версия", которая получила соответствующий файл. А мучившая Элис на Камчатке - другая, может вообще не обремененная директивой.
В принципе может быть конечно... В третьем фильме вообще была Белая Королева, которая работала похоже лично на Айзекса.
11.11.2017 в 17:28

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, Мне кажется это единственное логичное объяснение, два разных штамма, потому что Маркус и Эшфорд искали вакцины от разных болезней.
Пожалуй, именно им и будем довольствоваться, потому что другие варианты еще более запутанные.

И если так подумать, то этим можно объяснить разнообразие форм зараженных людей и животных и то, что на некоторых антивирус действовал, а на некоторых нет. С другой стороны, об этом и слова нет, говорится только о том, что над вирусом просто экспериментировали дальше.
И над вирусом, и над антивирусом. И первая версия антивируса была весьма ограничена по действию (зависела и от времени, прошедшего с момента заражения, и от количества укусов), то в итоге получилось то, что получилось.

Как раз тогда можно сказать, что реальные солдаты, которые погибали в симуляторе-полигоне во время различных частей, до сих пор живы, просто подключены к какой-нибудь установке, которая генерирует им общий сон хД И тогда Карлос, Николай, Рейн, где-то в здании или в криокамерах, и их можно оживить)))
Хорошая версия для АУ. Хотя я не думаю, что все так славно. Если погибали клоны (они для меня тоже такие же люди, поэтому их тоже жалко), для их создания необходима всего лишь часть биоматериала, вовсе не обязательно оставлять оригинал в живых. В конце концов, исходного количества может быть немного, потом можно множить клонов уже из клонов же.

Нет, решено, смотрю! Может даже на этих выходных. Тогда смогу сказать уже точно, что я думаю, сразу или нет... Но по сути должно быть так, иначе первого фильма быть не могло в таком виде, в котором мы его видели.
Смотри. Буду ждать твоих впечатлений после. :)

В принципе может быть конечно... В третьем фильме вообще была Белая Королева, которая работала похоже лично на Айзекса.
Да, еще и Белая королева. Так что наплодить сущностей могли много.
11.11.2017 в 20:38

Профессия: Ведьма
Мели, вот я еще что вспомнила.. Как в это во все вписывается Спенсер, их отношения с Элис и то, что Элис хотела сдать корпорацию. И то, что раз первоначальный план состоял в глобальном уничтожении, то смысл был Королеве всеми силами мешать в первой части вырваться вирусу наружу? Выпустила бы зараженную Рэйн и делов-то... Это если файл еще не успел попасть в систему. А если успел, то Королеве достаточно было бы сказать обо всем, о чем мы узнали в 6 части. То есть в любом случае никак не стыкуется

И первая версия антивируса была весьма ограничена по действию (зависела и от времени, прошедшего с момента заражения, и от количества укусов), то в итоге получилось то, что получилось.
Что тоже не выдерживает никакой критики с точки зрения биологии, биомедицины и т.д. Но у нас фантастика, так что ладно, эти моменты я упущу, но меня больше интересует сама суть. Айзекс хотел "всемирный потоп" и спасения элиты. Ок. Процесс был запущен, мир в хаосе, человечество почти вымерло, и вроде как самое время начать очищать и восстанавливать мир, но он продолжает эксперименты, чтобы убить всех оставшихся. В чем логика?

Если погибали клоны (они для меня тоже такие же люди, поэтому их тоже жалко), для их создания необходима всего лишь часть биоматериала, вовсе не обязательно оставлять оригинал в живых.
Что кстати тоже наводит на размышления. Зачем Айзекс и Вескер оставляли Алисию в живых? Если для передачи командования Королевой было достаточно смерти руководителя, и программа переходит в единоличное подчинение оставшемуся в живых.
Мой фанон, который когда-то хотела воплотить в фике
11.11.2017 в 21:30

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, Как в это во все вписывается Спенсер, их отношения с Элис и то, что Элис хотела сдать корпорацию.
Тут вообще вопрос вопросов на самом деле. Если Элис та, кем ее сделали в 6 фильме, то Спенс-то обычный мужик. Или тоже нет? В первом случае что его-то заставило вписаться в эту авантюру и изображать любовь с дамочкой? Во втором - ну не перебор ли уже, блин? У них там ксерокс не сломается? читать дальше

И то, что раз первоначальный план состоял в глобальном уничтожении, то смысл был Королеве всеми силами мешать в первой части вырваться вирусу наружу?
А вот тут уже пошли вопросы хронологии. На каком этапе было принято решение устроит апокалипсис? На каком этапе в систему попал файл? На каком этапе произошло погружение в стазис всех под Ульем? Ведь если у Красной королевы изначально была директива, что человеческая жизнь в приоритете, то понятно, почему она не хотела выпускать зараженных из Улья. Не ясно только, зачем она пыталась после уничтожить вполне здоровых людей. Вероятно все же решение Айзексом было принято уже после того, как произошел инцидент в Улье. Потому и вскрыли его повторно и выпустили заразу. Ведь изначально провоцировать заражение в подземном комплексе (да еще и если все правление уже было там в капсулах), бессмысленно (вряд ли оно выйдет наружу, если не открывать Улей) и опасно (для того самого правления, ведь вирус пошел в систему вентиляции). Так что первый фильм еще логичен более-менее, не считая некоторых аспектов. А вот потом свистопляска.

Что тоже не выдерживает никакой критики с точки зрения биологии, биомедицины и т.д. Но у нас фантастика, так что ладно, эти моменты я упущу, но меня больше интересует сама суть.
Ну вот тут спорить тем более не возьмусь. Мне кажется логичным, что изначальная версия была слабоватой, а потом, подвергаясь модификациям, стала более универсальной и сильнее по действию. Но я не биолог и не медик.

Айзекс хотел "всемирный потоп" и спасения элиты. Ок. Процесс был запущен, мир в хаосе, человечество почти вымерло, и вроде как самое время начать очищать и восстанавливать мир, но он продолжает эксперименты, чтобы убить всех оставшихся. В чем логика?
Да тут все логично. Добить выживших - ведь ему левые люди не нужны, нужны только те, что в капсулах. Поэтому уничтожить последний оплот "лишних" людей и потом уже очистить планету вполне разумно с его точки зрения. А способ быстрой очистки у него уже был в кармане (во всех смыслах). Тут скорее проблема в том, что они перестарались и вирус начал убивать вообще все живое, в том числе разрушать экосистему планеты. Флора и фауна тоже пострадали, а на хрена им мир, доведенный до состояния выжженной пустыни, как-то никто не подумал. И тот же вопрос нарушения климата и отсутствия пищи для населения планеты не просто остается открытым, а животрепещущим не менее, чем до апокалипсиса.

Зачем Айзекс и Вескер оставляли Алисию в живых? Если для передачи командования Королевой было достаточно смерти руководителя, и программа переходит в единоличное подчинение оставшемуся в живых.
Бинго! Вот я тоже не понимаю этого. Абсолютно! Если она такая заноза в заднице, если могла помешать планам, если знали про файл, то на хрена! Да ее можно было еще девчонкой уничтожить, сославшись на непредвиденный побочный эффект от лечения т-вирусом. И все - нет человека, нет проблемы. Айзекс - единственный глава корпорации и может творить, что хочет. А они там заморочились на Элис, на вот это все хранение в капсулах, на прочее... И все это - только для того, чтобы по-глупому слить Вескера?! Маразм!

И откуда у Амбреллы был материал для создания клонов в 5 части?
Фанон одобряю! :hlop: Я думаю, у "Амбреллы" он был изначально. Даже нас от нашего склада заманали ежегодно посылать на медосмотры, а тут серьезная корпорация с собственными воинскими подразделениями. Уж как минимум кровь всех солдат имелась в неограниченном количестве, можно было копий налепить хоть миллионами. Просто выбирали для симуляции тех, кто знаком Элис, чтобы сильнее ее пронять.

Это могли быть клоны элитных солдатов, которые так же томились где-нибудь в криокамерах, и которые ждали бы часа Х - после того, как Айзекс возродил бы руководство, Амбрелле понадобились бы солдаты для того, чтобы зачистить мир и разнести везде антивирус по воздуху.
Да, минимум клоны, максимум вполне себе оригиналы, которые служат "Амбрелле". Так что база там была и не хилая, на любой вкус.
12.11.2017 в 12:11

Профессия: Ведьма
Мели, Если Элис та, кем ее сделали в 6 фильме, то Спенс-то обычный мужик. Или тоже нет? В первом случае что его-то заставило вписаться в эту авантюру и изображать любовь с дамочкой? Во втором - ну не перебор ли уже, блин?
Ну вот он искренне предлагал Элис бросить всю эту шарагу и смыться вдвоем подальше от вируса. Значит он как бы сбоку-припеку, ничей план не выполнял. Так просто удачно совпало, что именно этот вирус в это время решил выпустить на свободу мужик, который спал именно с клоном Алисии? Не верю в такие совпадения. Если же он не просто мужик, а выполнял задание, то его поведение в принципе мне не сильно понятно после того, как амнезия прошла. Тогда уже он должен был знать, что цель Амбреллы геноцид, и безопаснее не выбираться наружу, где скоро будет апокалипсис, а прибиться к остальным вождям корпорации внутри Улья.

Тогда нужно пользоваться твоей версией, что Спенс тот, кого нам показали в первом фильме, и все так удачно совпало, и он подтолкнул Айзекса к принятию решения о распространении заразы. То есть натурные испытания прошли, вирус действительно убивает и быстро распространяется, недопокойные сотрудники Улья тому доказательство. Но это значит, что в Улье, кищащем мертвецами, решают устроить себе временное убежище все вожди революции? И файла в компьютере тоже все еще нет, как и директивы на ценоцид, и Красная Королева просто выполняет свою обычную функцию - не дает распространиться заразе дальше.

Меня тогда интересует вопрос нафига был проект Элис, проект Немезида? Если все пошло так удачно, и вирус все убивает, а Алисия единственная заноза, то смысл тратить огромные средства, чтобы спасти Элис после крушения вертолета во второй части?

Ну вот тут спорить тем более не возьмусь. Мне кажется логичным, что изначальная версия была слабоватой, а потом, подвергаясь модификациям, стала более универсальной и сильнее по действию. Но я не биолог и не медик.
Нет-нет, я не про то, что антивирус стал лучше, а про то, что сам вирус изменился до того, что стали появляться чуть ли не драконы. И если антивирус от первоначального вируса был такой слабый, то откуда чудо-лекарство от вот этого модифицированного в кучу раз вируса

Я думаю, у "Амбреллы" он был изначально. Даже нас от нашего склада заманали ежегодно посылать на медосмотры, а тут серьезная корпорация с собственными воинскими подразделениями. Уж как минимум кровь всех солдат имелась в неограниченном количестве, можно было копий налепить хоть миллионами. Просто выбирали для симуляции тех, кто знаком Элис, чтобы сильнее ее пронять.
Мне надо пересмотреть 5 часть, чтобы вспомнить, были ли у клонов Рейн и Шейда воспоминания об их смерти в Улье. Если были, то как? А если нет, то там и правда всего лишь была кровь всех солдат, но я все еще хочу, чтобы их потом наклонировали после апокалипсиса и оставили жить))
12.11.2017 в 15:18

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, Так просто удачно совпало, что именно этот вирус в это время решил выпустить на свободу мужик, который спал именно с клоном Алисии?
Крайне сомнительно, что это просто совпадение. Но я думаю, что и о геноциде на самом деле знали лишь единицы. Или сотни, тысячи, но только те, кто оказались под Ульем или остались управлять процессом на поверхности. То есть опять же ограниченное число людей. И Спенс, скорее всего, понятия не имел, во что его втравили.
Мне вот интересно, насколько он реально был увлечен Элис. Ведь, судя по всему, у нее воспоминания начинаются только с момента их совместного проживания. Значит до был чистый лист, чистый клон, которому можно было внушить что угодно. И ему вот эту, простите, болванку подсунули под видом такого же агента и фиктивной супруги. И тут он вдруг решает собрать вещички и свалить с ней на Багамы. При этом из дальнейших событий становится понятно, что он Элис ни хрена не любил, иначе не вел бы разговор в таком тоне и тем более ее бы там не бросил. Значит не от больших чуйств он ее хотел прихватить с собой. А для чего? Тем более, если наверняка знал, что она клон и особой ценности не представляет, потому что можно наштамповать еще сотню таких же.

Тогда нужно пользоваться твоей версией, что Спенс тот, кого нам показали в первом фильме, и все так удачно совпало, и он подтолкнул Айзекса к принятию решения о распространении заразы. То есть натурные испытания прошли, вирус действительно убивает и быстро распространяется, недопокойные сотрудники Улья тому доказательство. Но это значит, что в Улье, кищащем мертвецами, решают устроить себе временное убежище все вожди революции? И файла в компьютере тоже все еще нет, как и директивы на ценоцид, и Красная Королева просто выполняет свою обычную функцию - не дает распространиться заразе дальше.
Блин, надо пересматривать и искать точную цитату. Ведь Спенс же говорил, на кой хрен он разбил капсулу с вирусом, объяснял, что за мотивы у него были. От этого уже можно будет плясать и пытаться строить версию, с какого момента желание одного человека украсть и продать подороже эту разработку превратилось в план массового истребления людей. Просто версий всего две - либо Улей реально полигон для испытаний и утечка запланирована, либо это получилось случайно, но навело Айзекса на его идиотскую идею. Потому что понятно только одно - изначально Улей не был отправной точкой для старта геноцида. По логике умнее было бы организовать утечку на поверхности, чем под землей, где она, в принципе, могла бы и затормозиться. Даже у команды Первого было жесткое ограничение по времени и четкое понимание, что если не выйдут до 00.00, то Улей законсервируют насовсем. То есть полигон - да, нестандартная ситуация - да, запланированное начало апокалипсиса - сильно сомнительно.
А вот убежище в Улье для меня вообще против всех законов логики. В любом случае! Сделать его до инцидента - слишком большой риск получить заражение всех в капсулах через ту же систему вентиляции. Сделать до повторного открытия Улья - нарваться на толпу мертвецов, которую придется перебить, чтобы провести людей, а значит свести к минимуму шанс заражения остальных таким образом. Сделать в процессе происшествия в Ракун сити - тоже большой риск из-за той же вырвавшейся неконтролируемой армии мертвецов. Сделать уже после взрыва Ракун сити - опасность вдвойне - тут же не только мертвецы, но и эпицентр распространения вируса и возможное и даже обязательное повреждение самого Улья в ходе взрыва (пусть не глобальное, но все же). Так когда же, нафиг, была сделана эта закладка из людей? Не понимаю. Любой вариант лишен логики. А не поняв этого, сложно спрогнозировать, когда файл попал в систему, ведь по логике Алисия должна была его вбросить до того, как ее усыпили, но практически перед самым этим процессом, чтоб файл не успели обнаружить и удалить.
И там не было директивы на геноцид. Там конфликт между приоритетностью человеческой жизни и невозможностью причинить вред сотруднику корпорации, противодействия приказу. Кстати, это тоже весьма спорно - если жизнь для нее приоритетна, а вред она причинить не может, то хрен бы она убила сотрудников Улья из-за утечки. Ибо это тоже прямое противоречие двум основным директивам. И это ставит под вопрос вообще все начало истории. Или же опять возвращает нас к тому, что в Красной королеве был сбой, который и подозревали изначально в команде Первого. Возможно этот сбой был спровоцирован файлом Алисии, а возможно именно в ходе этого сбоя его и удалось забросить. И что, если это сделал Каплан. Перезагрузка программы вернула ее в нормальное состояние, но, возможно, из-за этой перезагрузки конфликт директив возник не сразу.

Меня тогда интересует вопрос нафига был проект Элис, проект Немезида? Если все пошло так удачно, и вирус все убивает, а Алисия единственная заноза, то смысл тратить огромные средства, чтобы спасти Элис после крушения вертолета во второй части?
Я полагаю, и тот, и другая - попытка создать идеального суперсолдата с помощью вируса. А это скорее доказывает, что изначально у правления не было в планах очищать планету от людей, они лишь искали способ коммерционализировать побочные эффекты вируса. Элис себя показала, как более выигрышный вариант, поэтому ее и восстановили. А в дальнейшем еще и пытались использовать ее кровь для создания вакцины, ведь планету надо было рано или поздно очищать от полчищ зомби.

Нет-нет, я не про то, что антивирус стал лучше, а про то, что сам вирус изменился до того, что стали появляться чуть ли не драконы. И если антивирус от первоначального вируса был такой слабый, то откуда чудо-лекарство от вот этого модифицированного в кучу раз вируса
Полагаю, что опять же из крови Элис. Хотя тут уже вопрос - она была ценна тем, что смогла образовать симбиоз с вирусом. Но ведь не симбиоза добились в итоге, а полного его уничтожения. А уничтожить его в собственном теле сама Элис не могла. Значит дело не в ее крови. Но однако же Вескер еще бог знает за сколько до того имел некую вакцину, которая лишила Элис всех ее супер-способностей. Значит некий препарат, способный уничтожить вирус, был уже на тот момент. Его просто доработали до более сильного и не требующего непосредственного введения в организм.

Мне надо пересмотреть 5 часть, чтобы вспомнить, были ли у клонов Рейн и Шейда воспоминания об их смерти в Улье. Если были, то как? А если нет, то там и правда всего лишь была кровь всех солдат, но я все еще хочу, чтобы их потом наклонировали после апокалипсиса и оставили жить))
Не было. Они лишь болванки с оригинала, без наполнения. И что туда в них вольешь, в то и поверят.
Я думаю, там не одна такая база с клонами была ;-) И не один Вескер :laugh: И остальных тоже можно наклонировать опционально. Ведь надо же как-то популяцию людей восстанавливать, а это с той небольшой кучкой выживших вряд ли возможно.
12.11.2017 в 15:19

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, и спасибо тебе! С тобой так охренительно интересно все это обсуждать :buddy: И так и хочется куда-нибудь себе это утянуть и сохранить, потому что бесценные же идеи и мысли рождаются в таких дискуссиях.
12.11.2017 в 19:54

Профессия: Ведьма
Мели, ну во-первых взаимно, я прям нашла духовную систер по разуму :squeeze: и мало с кем могу так порассуждать, что вдвойне ценнее))

Мне вот интересно, насколько он реально был увлечен Элис. Ведь, судя по всему, у нее воспоминания начинаются только с момента их совместного проживания. Значит до был чистый лист, чистый клон, которому можно было внушить что угодно. И ему вот эту, простите, болванку подсунули под видом такого же агента и фиктивной супруги. И тут он вдруг решает собрать вещички и свалить с ней на Багамы.
Ну вот мне тоже интересно. Вот клон без воспоминаний и жизни. Откуда-то же у нее есть боевые навыки и понятие о мире? Типа Матрица - загрузил набор данных, а дальше пошло-поехало? И Спенс явно не один месяц жил с Элис, у них был как минимум год, потому что они успели побыть женаты, Элис успела побыть в сговоре с Лизой, и план по свержению компании явно не мог занимать подготовку всего лишь в пару дней. В общем, теперь я хочу пересмотреть все планомерно с самого начала.

При этом из дальнейших событий становится понятно, что он Элис ни хрена не любил, иначе не вел бы разговор в таком тоне и тем более ее бы там не бросил.
Ну мне не показалось, что он ее любил, но и не был равнодушным. Просто это такая сволочь, которая готова была пожертвовать всем и всеми ради себя любимого. Как Док. Что кстати меня тоже удивило в плане логики - Док мог в пылу битвы спокойно подстрелить Элис, а потом перед Клэр сделать удивленную мордашку "ой, мне так жалко, любимая". Вместо этого он ее даже спасал, чтобы просто потом эпично предать в конце.

Просто версий всего две - либо Улей реально полигон для испытаний и утечка запланирована, либо это получилось случайно, но навело Айзекса на его идиотскую идею. Потому что понятно только одно - изначально Улей не был отправной точкой для старта геноцида.А вот убежище в Улье для меня вообще против всех законов логики. В любом случае!
Вот! Вот это меня и смущает. В версии,что Спенс мог действовать сам по себе и навести Айзекса на идею, все было бы хорошо, если бы не консервация правителей Амбреллы в эпицентре заражения. Это не могло быть до событий первого фильма, потому что Каплан перезагружал Красную Королеву, и вырубались на какое-то время абсолютно все системы, то есть криокамеры бы перестали работать. Значит это случилось после.

ведь по логике Алисия должна была его вбросить до того, как ее усыпили
А ее усыпляли? Она продолжала стареть и в криокапсуле?

Кстати, это тоже весьма спорно - если жизнь для нее приоритетна, а вред она причинить не может, то хрен бы она убила сотрудников Улья из-за утечки. Ибо это тоже прямое противоречие двум основным директивам.
Ну тут с натяжкой можно оправдать это тем, что Королева все-таки гениальная, но машина, и люди для нее всего лишь статистика. Поняв, что угробив сотню, она сохранит жизнь миллионам, она выбрала убить всех сотрудников и не допустить утечки. Либо это действительно сбой как раз из-за вброса файла - Королева понимает, что Айзекс именно запланировал сделать, и начинает действовать как раз в тот момент, когда идет первая волна вируса. И еще тут еще может быть человеческий фактор - Айзекс мог договориться продать вирус кому-то на поверхности, исполнителем он выбирает Спенса, который должен был выкрасть образец и вынести его наружу, пока Айзекс и Ко подготовят криокапсулы и буду ждать конца света. Как рядовой исполнитель Спенсер был не в курсе того, для чего выносил вирус, и думал, что просто совершит выгодную сделку и кинет заодно корпорацию, самолично слиняв с полученными деньгами. Но Айзекс не мог знать, что для отвлечения внимания от собственной персоны Спенс вдруг решит распылить вирус и в Улье, тем самым заблокировав систему Королевы и нарушив все планы.

Возможно этот сбой был спровоцирован файлом Алисии, а возможно именно в ходе этого сбоя его и удалось забросить. И что, если это сделал Каплан. Перезагрузка программы вернула ее в нормальное состояние, но, возможно, из-за этой перезагрузки конфликт директив возник не сразу.
Вот тут не знаю... Но Каплан мне очень нравился, я согласна, чтобы ключевая роль досталась ему в загрузке файла)))
12.11.2017 в 22:44

Don't look at the rain. Look at the scattering of colorful umbrellas.
shalimar-00, ну во-первых взаимно, я прям нашла духовную систер по разуму
:squeeze::dance2: Эта еще не состоявшаяся ЗФБ подарила мне уже двух сестренок, и это здорово!

и мало с кем могу так порассуждать, что вдвойне ценнее))
Со мной всегда можно. Обожаю копаться в этом кривом, но таком интересном каноне. Сценаристов готова убить и носить на руках одновременно, потому что написать такую лажу надо уметь, но еще больше надо уметь написать ее так, чтоб заинтересовало и захотелось все это расписывать хотя бы для себя. :grief:

Ну вот мне тоже интересно. Вот клон без воспоминаний и жизни. Откуда-то же у нее есть боевые навыки и понятие о мире? Типа Матрица - загрузил набор данных, а дальше пошло-поехало?
Получается, что так. Есть что-то вроде базовой программы, какими потом снабжали клонов для симуляции. И самое сильное и пугающее в ней - то, что можно загрузить не только воспоминания, установки, умения, но еще и черты характера и эмоциональные особенности и привязанности. Насколько разными были два клона Рейн из пятой части! Насколько убедительна была та короткая сцена между клонами Элис и Карлоса, когда они были семьей! Это до какой степени надо все прописать, чтобы люди получались настолько настоящими, а не просто болванками.

И Спенс явно не один месяц жил с Элис, у них был как минимум год, потому что они успели побыть женаты, Элис успела побыть в сговоре с Лизой, и план по свержению компании явно не мог занимать подготовку всего лишь в пару дней. В общем, теперь я хочу пересмотреть все планомерно с самого начала.
Несколько месяцев на все это точно ушло. Ведь и Лиза не сразу вышла на Элис, и Мэтт не сразу наверняка решился внедрять в Улей свою сестру. Мне вот интересно еще, почему Элис пошла против корпорации и так быстро? Ведь по логике вещей в нее должны были изначально вложить лояльность "Амбрелле". Что ее переубедило или что воздействовало?

Что кстати меня тоже удивило в плане логики - Док мог в пылу битвы спокойно подстрелить Элис, а потом перед Клэр сделать удивленную мордашку "ой, мне так жалко, любимая". Вместо этого он ее даже спасал, чтобы просто потом эпично предать в конце.
Я думаю, у него просто был такой приказ. Наблюдать, не вмешиваться, не убивать, не выдавать себя. Почему - вопрос второй. Возможно, кто-то Вескер? был заинтересован, чтобы Элис все-таки добралась до Улья.

В версии,что Спенс мог действовать сам по себе и навести Айзекса на идею, все было бы хорошо, если бы не консервация правителей Амбреллы в эпицентре заражения. Это не могло быть до событий первого фильма, потому что Каплан перезагружал Красную Королеву, и вырубались на какое-то время абсолютно все системы, то есть криокамеры бы перестали работать. Значит это случилось после.
Умничка! Вот об этом я не подумала, что перезагрузка нафиг убивает всю систему криокамер. И хрен его знает, не убивает ли людей в них? Значит точно не до инцидента в Улье они туда попали. Тогда вообще не понимаю, нахрена потом использовать именно его? Весь фильм нам показывают, что этих подземных комплексов у "Амбреллы" в каждом крупном городе по штуке, плюс еще и базы в неожиданных местах, вроде Камчатки или пустыни в Неваде. Неповрежденные, без толп зомби внутри и никому из выживших неизвестные, кроме тех, кто там работал. Идеальное же место для пряток! Так нахрена всех волочь в эпицентр взрыва и с риском, что все может накрыться звездой? Кстати, мне вот интересно, их туда приводили или сразу доставляли в обездвиженном виде?

А ее усыпляли? Она продолжала стареть и в криокапсуле?
Усыпляли. И, наверное, продолжала, хотя тут точно не скажу. До выхода из криокапсулы ее вообще толком не показывали, только девочкой в самом начале фильма. Так что сказать, постарела ли она с момента, когда был тот совет правления. на котором решили устроить геноцид, невозможно.

Поняв, что угробив сотню, она сохранит жизнь миллионам, она выбрала убить всех сотрудников и не допустить утечки. Либо это действительно сбой как раз из-за вброса файла - Королева понимает, что Айзекс именно запланировал сделать, и начинает действовать как раз в тот момент, когда идет первая волна вируса.
Тоже весьма логично. Хотя и странно - прибить одного Вескера и отстранить клон Айзекса от операции, к примеру, чтобы остановить атаку на последнее поселение людей, она не может, директива запрещает. А прибить сотню ученых - это нормально.

И еще тут еще может быть человеческий фактор - Айзекс мог договориться продать вирус кому-то на поверхности, исполнителем он выбирает Спенса, который должен был выкрасть образец и вынести его наружу, пока Айзекс и Ко подготовят криокапсулы и буду ждать конца света. Как рядовой исполнитель Спенсер был не в курсе того, для чего выносил вирус, и думал, что просто совершит выгодную сделку и кинет заодно корпорацию, самолично слиняв с полученными деньгами. Но Айзекс не мог знать, что для отвлечения внимания от собственной персоны Спенс вдруг решит распылить вирус и в Улье, тем самым заблокировав систему Королевы и нарушив все планы.
Вот да, я тоже теперь думаю, что Спенс был просто пешкой, а вся авантюра с продажей вируса заинтересованным лицам - тщательно спланированная операция с подставными товарищами. И все заранее было известно и мониторилось. И даже планы он не особо порушил своей выходкой, получается.

Вот тут не знаю... Но Каплан мне очень нравился, я согласна, чтобы ключевая роль досталась ему в загрузке файла)))
И я очень люблю Каплана. И мне бы хотелось, чтобы он в итоге оказался не так прост, а тоже играл роль такого рохли и неумехи, чтоб потихаря провернуть свою часть задания. Мартин, кстати, сейчас просто очешуенно выглядит! :inlove::heart::heart: Что-то прямо аж захотела аватарку с ним.