Один из смых ожидаемых фильмов

[shalimar-00]

Хочу поскорее 6 часть. Хочу Клэр, Аду с Кеннеди, Джилл на нашей стороне, в идеале моего любимого Карлоса и Мишель Родригес.

+ блуперы

@темы: Фильмы, Обитель зла/Resident Evil

Comments

[shalimar-00]

Мели,

Со мной всегда можно.

Значит будем!

И самое сильное и пугающее в ней - то, что можно загрузить не только воспоминания, установки, умения, но еще и черты характера и эмоциональные особенности и привязанности.

Вот поэтому я хочу, чтобы где-то томились копии всех "наших", погибших за время фильма. Чтобы они были как запасные варианты для всей этой беготни вокруг Элис, а после всего получили свободу)) Или наоборот, чтобы все это время там действовали и умирали клоны, которых конечно тоже жалко, но все же оригиналы где-то есть в криокапсулах и после всего они проснутся. Утопично конечно

Мне вот интересно еще, почему Элис пошла против корпорации и так быстро? Ведь по логике вещей в нее должны были изначально вложить лояльность "Амбрелле". Что ее переубедило или что воздействовало?

Может с нее просто слепили копию Алисии без воспоминаний о детстве и без болезни, предоставив клону развиваться самому? Можно так прикинуть, что именно Элис была первым удачным экспериментом клонирования, и ученые еще не знали, какие дополнительные подшивки можно туда всунуть. И поэтому была такой ценной для Кейна из второй части, который ею гордился как собственным детищем, и для Айзекса, который был рад, что она может развиваться. И только потом, поняв, что клон вышел из под контроля, а корпорация может налепить еще кучу более сговорчивого материала, они решили ее уничтожить.
Ну или как вариант - все зависит от исходника. Идеей фикс Алисии стало уничтожение Амбреллы, и все клоны были нацелены именно на это, независимо от того, что в них вкладывали.

Я думаю, у него просто был такой приказ. Наблюдать, не вмешиваться, не убивать, не выдавать себя. Почему - вопрос второй. Возможно, кто-то Вескер? был заинтересован, чтобы Элис все-таки добралась до Улья.

Мне это непонятно. Если ее хотели отдать на растерзание зомбям, пустив за грузовиком, где она выжила в общем-то чудом. Или если ее хотели убить на подходе к Улью, всеми силами предотвращая то, чтобы она дошла...

Тогда вообще не понимаю, нахрена потом использовать именно его? Весь фильм нам показывают, что этих подземных комплексов у "Амбреллы" в каждом крупном городе по штуке, плюс еще и базы в неожиданных местах, вроде Камчатки или пустыни в Неваде. Неповрежденные, без толп зомби внутри и никому из выживших неизвестные, кроме тех, кто там работал. Идеальное же место для пряток! Так нахрена всех волочь в эпицентр взрыва

Может туда съехались как раз после взрыва? Вроде как там все готово было глубоко под землей, город зачистили, внутри Улья тоже зачистили, во всех остальных городах оставили клонов. Но это все равно крайне непонятно и нелогично.

Так что сказать, постарела ли она с момента, когда был тот совет правления. на котором решили устроить геноцид, невозможно.

Я таки посмотрела фильм, так что помню момент с советом правления, и к нам спиной сидит женщина с блондинисто-седым каре. Как раз с такой прической в конце фильма прикатила Алисия, так что думаю это она там была.

Хотя и странно - прибить одного Вескера и отстранить клон Айзекса от операции, к примеру, чтобы остановить атаку на последнее поселение людей, она не может, директива запрещает. А прибить сотню ученых - это нормально.

Значит на жизни определенных людей стоял приоритет, и вся Амбрелла как раз была в этом списке.

Вот да, я тоже теперь думаю, что Спенс был просто пешкой, а вся авантюра с продажей вируса заинтересованным лицам - тщательно спланированная операция с подставными товарищами. И все заранее было известно и мониторилось. И даже планы он не особо порушил своей выходкой, получается.

И я очень люблю Каплана. И мне бы хотелось, чтобы он в итоге оказался не так прост, а тоже играл роль такого рохли и неумехи, чтоб потихаря провернуть свою часть задания.

Я вот как раз наоборот укрепилась в своей идее, что изначально заражение Улья не планировалось, он готовился как огромное хранилище остатков человечества, когда все случится. В общем, попытаюсь сформулировать то, что я сейчас вижу как приемлимое объяснение.

Много, нудно и путано

Возможно Айзекс еще и не был готов прямо тогда начать массовое уничтожение, а сам Т-вирус еще нуждался в доработке. А Спенс из-за своей жадности и беспринципности подпортил все карты, когда решил продать биооружие и, убегая, распылил вирус там, где его не должно было быть. В конце первого фильма второй раз открывают Улей, чтобы разобраться, что произошло, и я так поняла, что приказы отдавал все тот же Айзекс, а значит он сам был не в курсе. Получается, Алисия подстраховалась заранее и приготовила файл, который при первой возможности решила загрузить в систему (она же не жила всю жизнь под землей, в конце концов владельцы корпорации люди публичные, а значит бОльшую часть жизни были на поверхности как крупные бизнесмены, и самого Айзекса с другими владельцами внутри не было, поэтому конфликта у Королевы тоже не было: приоритетных лиц для спасения нет, а значит можно действовать по логичному пути не допущения освобождения вируса - убивая обычных ученых, запечатывая при этом вирус внутри Улья). Когда становится известно об инциденте Алисия понимает, что дальше медлить нельзя, геноцид начался намного раньше, чем это было выгодно Айзексу, но все же начался, и она передает файл Каплану, который с группой разведки первым доберется до Королевы и сможет загрузить его в систему. Сам Каплан не в курсе конкретного содержания файла, и того с чем может столкнуться, но имеет четкий приказ, поэтому когда погибает почти весь отряд, он отчаянно трусит (что вполне естественно после такой жуткой смерти команды), но идет выполнять основную миссию и выполняет ее. В поведении Королевы происходит небольшая перемена - она уже не так отчаянно убивает абсолютно всех, в целом она готова выпустить незараженных наружу, потому что начинает действовать директива по защите жизней. После событий первого фильма Улей вскрывают, все зомбари выходят наружу, начинается хаос и беспредел, а Айзекс спешно очищает и доделывает систему криокапсул, потому что времени на запасной аэродром, который только был в планах, не хватает. Над Элис экспериментируют, чтобы понять, можно ли главам корпорации при нечаянной заражении в Улье сосуществовать с вирусом, ее пример доказывает, что вирус можно подчинить, и Айзекс претворяет план в жизнь - все сьезжаются в Улей и консервируются, на поверхности Раккун Сити зачищен, а программа зачистки жизни на Земле пошла своим чередом.

И еще насчет Эшфорда и Маркуса. Они могла оба работать над созданием вируса как коллеги, стараясь каждый для своей дочери. Эшфорд достигает определенного успеха, у него отбирают исследования и говорят, что пусть лечит дочурку тем, что есть, и дальше не вмешивается, иначе убьют обоих. Эшфорд отступает и мирно живет в своем доме, предоставляя дочери недоработанную версию Т-вируса. А Маркус продолжает искать решение для Алисии. Немного доработав прототип, он получает желаемое и тут же умирает от рук Айзекса, и дальше уже вирусом занимаются совершенно другие ученые.

[Мели]

shalimar-00,

Значит будем!

Я только за.

Вот поэтому я хочу, чтобы где-то томились копии всех "наших", погибших за время фильма.

Вот копии там как раз и томились. И погибали. И да, их тоже очень жалко. Они ведь такие же люди, пусть и с внушенными установками, но воспринимающие их как собственные мысли, эмоции, особенности. И с момента активации уже живые, чувствующие и думающие, идущие собственным путем, а не просто машины с вживленной программой. И этим они ничем от оригиналов не отличаются.
Но да, я тебя поняла - спрятать всех любимцев, заменить их клонами еще с самых первых кадров, а настоящих спасти. Только вот если так, то они уже не будут такими, какими нам полюбились. Но идея для АУ интересная. И многим понравится, потому что тогда "уползти" можно всех без исключения. И это даже не будет ООС, потому что вхарактерные - это клоны с собственными особенностями.

Может с нее просто слепили копию Алисии без воспоминаний о детстве и без болезни, предоставив клону развиваться самому?

Фактически так и было. И именно в этом развитии она стала большим человеком, чем создатели, как сказали в фильме. Так что это было правильно, что ее пустили на самотек. И да, пожалуй именно ее развитие заставило потом более четко прописывать программу для клонов, делая их покорнее и предсказуемее.

И поэтому была такой ценной для Кейна из второй части, который ею гордился как собственным детищем, и для Айзекса, который был рад, что она может развиваться.

Мне вот это тоже прям очень нравится в фильме - то, как они ее воспринимают, то, насколько трогательно и с восхищением о ней говорят, как смотрят. Мне даже на этом хочется сделать акцент в какой-нибудь своей работе, потому что вот этой эмоциональной составляющей во всей франшизе постоянно не хватает. Экшна много, а для чувств места не остается. И как можно сопереживать персонажам, которые из фильма в фильм становятся все более картонными и все больше переходят в разряд расходных материалов? Да, зрелищность на высоте, но вот эмоций мне вообще не хватает. Вот и пишу все больше душевные терзания, чем приключалово.

Ну или как вариант - все зависит от исходника. Идеей фикс Алисии стало уничтожение Амбреллы, и все клоны были нацелены именно на это, независимо от того, что в них вкладывали.

А вот тут ты тоже права! Хрестоматийным примером можно взять того же Айзекса: первый клон - талантливый ученый, ради своего исследования не жалеющий никого; второй - фанатик, одержимый Богом и Апокалипсисом, опять же не жалеющий никого, кто стоит на его пути; и оригинал, который воплощает в себе обе ипостаси. Можно, конечно, предположить, что в каждом из них усилили черты в зависимости от назначения, но все же в стремлении создать больного и не очень-то управляемого фанатика я сомневаюсь. И те же клоны Элис - какую ни возьми, даже только что активированных в пустыне в начале третьего фильма или ту самую домохозяйку из пятого - все, как одна, тренированные и владеющие боевыми приемами. И это, кстати, сильно отличает их от Алисии - что-то я сомневаюсь, что девочку с прогерией кто-то учил сражаться. Но физические навыки - это одно, а вот натура в той или иной степени сквозит во всех одна. Даже в двух столь разных клонах Рейн есть что-то от оригинала.

Мне это непонятно. Если ее хотели отдать на растерзание зомбям, пустив за грузовиком, где она выжила в общем-то чудом. Или если ее хотели убить на подходе к Улью, всеми силами предотвращая то, чтобы она дошла...

Тогда, возможно, Док был страховочным вариантом. Быть рядом на случай, если все-таки выживет и дойдет и убрать ее уже на финише. Я даже не уверена, что ее реально хотели убить в первом или во втором случае, скорее это были очередные тесты и возможность немного проредить компанию ее спутников, чтоб потом легче было справиться с ней в одиночку. Потому что уж кому, как не Вескеру должно быть понятно, что подобные меры ее не остановят.

Может туда съехались как раз после взрыва? Вроде как там все готово было глубоко под землей, город зачистили, внутри Улья тоже зачистили, во всех остальных городах оставили клонов. Но это все равно крайне непонятно и нелогично.

Очевидно, что после. Как только все было готово. И разрушенность верхних помещений как раз послужила неплохой маскировкой, ведь по логике никто там уже ничего искать не должен был.

Я таки посмотрела фильм, так что помню момент с советом правления, и к нам спиной сидит женщина с блондинисто-седым каре. Как раз с такой прической в конце фильма прикатила Алисия, так что думаю это она там была.

Да, это была она. Но нам ни разу не показали ее лицо, только размыто и на дальних планах. Поэтому нет возможности оценить, как она выглядела до помещения в капсулу - ровно так же или все же продолжила стареть и в стазисе.

Значит на жизни определенных людей стоял приоритет, и вся Амбрелла как раз была в этом списке.

Если бы только на определенных, не возникло бы конфликта директив в программе. Потому что как раз представителям корпорации ситуация угрожала меньше всего: все, кто выжил бы в этих условиях, скорее всего стали бы основателями новой человеческой популяции. А Красную королеву возмутило именно стремление уничтожить обычных людей. То есть опять же странная логика.

Я вот как раз наоборот укрепилась в своей идее, что изначально заражение Улья не планировалось, он готовился как огромное хранилище остатков человечества, когда все случится. В общем, попытаюсь сформулировать то, что я сейчас вижу как приемлимое объяснение.

Мне очень нравится твоя версия, получается довольно стройно! Единственное, может Улей для хранилища выбрали не сразу, но потом удобно было потихаря его использовать.

В конце первого фильма второй раз открывают Улей, чтобы разобраться, что произошло, и я так поняла, что приказы отдавал все тот же Айзекс, а значит он сам был не в курсе.

Вроде как считается, что Улей второй раз вскрыли по приказу Кейна, но судя по тому, как он все время находился на связи с правлением во время инцидента в Ракун сити, приказ явно пришел сверху. Так что да, дело рук Айзекса. И как всегда чужими ручками действовал.

В поведении Королевы происходит небольшая перемена - она уже не так отчаянно убивает абсолютно всех, в целом она готова выпустить незараженных наружу, потому что начинает действовать директива по защите жизней.

Ну не совсем так, конечно. Не поджарь ее Каплан, хрен бы она кого выпустила. Еще и ликера приготовила им на закуску.

Над Элис экспериментируют, чтобы понять, можно ли главам корпорации при нечаянной заражении в Улье сосуществовать с вирусом, ее пример доказывает, что вирус можно подчинить,

Опять же не совсем так. Они скорее убедились, что Элис - единственный симбиот, который может противостоять действию вируса и адаптировать его под себя. А интересно, Алисия так могла? У них же, по идее, одна кровь, одна ДНК. И так второго за всю историю и не появилось. И то, что Кейн заставляет ее драться с Немезисом, скорее мне видится именно как тестирование двух суперсолдат - измененного вирусом и способного изменять вирус под себя.

И еще насчет Эшфорда и Маркуса. Они могла оба работать над созданием вируса как коллеги, стараясь каждый для своей дочери. Эшфорд достигает определенного успеха, у него отбирают исследования и говорят, что пусть лечит дочурку тем, что есть, и дальше не вмешивается, иначе убьют обоих. Эшфорд отступает и мирно живет в своем доме, предоставляя дочери недоработанную версию Т-вируса. А Маркус продолжает искать решение для Алисии. Немного доработав прототип, он получает желаемое и тут же умирает от рук Айзекса, и дальше уже вирусом занимаются совершенно другие ученые.

Это убедительно, если бы не одно но. Ну не могла Алисия за два-три года сделаться из девочки старухой. Даже за 5-6 вряд ли. А Энджи, наблюдавшая, как у отца отбирают изобретение, выглядела точно так же, как во время инцидента в Ракун сити. Значит не могло это произойти раньше, чем за 2-3 года до инцидента. Тайминг не совпадает, а так в целом идея хороша.

[shalimar-00]

Мели, хорошо, что есть с кем поделиться, ты мне выявляй недостатки, а я попытаюсь довести теорию до подобия логики хДД и если у тебя есть своя или ты знаешь основную фандомную, то я тоже рада послушать

Это убедительно, если бы не одно но. Ну не могла Алисия за два-три года сделаться из девочки старухой. Даже за 5-6 вряд ли. А Энджи, наблюдавшая, как у отца отбирают изобретение, выглядела точно так же, как во время инцидента в Ракун сити. Значит не могло это произойти раньше, чем за 2-3 года до инцидента. Тайминг не совпадает, а так в целом идея хороша.

Я что-то не подумала о разнице в возрасте девочек. Тогда все немного по-другому. С самого-самого начала разработка была у Эшфорда. Он долго делал свои исследования и наконец добился того, чтобы его дочь могла ходить. В это время подросла до тайминга флешбеков 6 части Алисия, а Амбрелла отобрала у Эшфорда его исследования, заметив в них явный военный потенциал, и передала на изучение Маркусу, который восхитился идеей, переработал ее немного под болезнь Алисии, и получил на выходе наш Т-вирус, с которого и пошел первый опасный инцидент, а дальше все остальное. Поэтому Энжела Эшфорд не мутировала под действием вируса - он у нее был в несколько иной форме, а первоначальный антивирус и вирус были намного слабее дальнейших разработок. А у Элис и ее симбиотизма был просто самый уникальный случай.

Только вот если так, то они уже не будут такими, какими нам полюбились.

Это не они, но это их суть... Либо и правда пусть где-то там есть их клоны, в которых внедрены воспоминания тех, кто погиб, так что они как бы и есть наши герои))

то, как они ее воспринимают, то, насколько трогательно и с восхищением о ней говорят, как смотрят. Мне даже на этом хочется сделать акцент в какой-нибудь своей работе, потому что вот этой эмоциональной составляющей во всей франшизе постоянно не хватает

Да, как и любые сумасшедшие ученые, эти оба явно гордились своим детищем. И если бы она была на их стороне, это был бы их предел мечтаний. И да, я тоже задумывалась о том, что эту тему надо было бы развить в фиках... Даже Вескер, ненавидя Элис за то, что она так совершенна, явно ею восхищался

а вот натура в той или иной степени сквозит во всех одна. Даже в двух столь разных клонах Рейн есть что-то от оригинала.

Вот да, это то, что я хотела сформулировать и не смогла. Рейн по натуре боец, Карлос по натуре готов умереть за других и идти до конца. И такие стремления могут быть с двух разных сторон, как хорошей, так и плохой, что нам и показали. Так что я думаю исходник сильно влияет на поведение и мыслеобразование клонов

То есть опять же странная логика.

Значит этот аспект я все-таки пока никак не могу увязать в стройную теорию.... Надо думать еще

Единственное, может Улей для хранилища выбрали не сразу, но потом удобно было потихаря его использовать.

Ну я тоже сначала думала, что не сразу, а потом использовали стихийно, потому что на новый масштабный проект уже не было времени из-за пандемии, но потом мне показалось, что такое огромное дело все-таки нельзя было бы сделать с нуля быстро, поэтому логичнее было бы, чтобы во время инцидента подготовка уже шла полным ходом.

Вроде как считается, что Улей второй раз вскрыли по приказу Кейна, но судя по тому, как он все время находился на связи с правлением во время инцидента в Ракун сити, приказ явно пришел сверху. Так что да, дело рук Айзекса. И как всегда чужими ручками действовал.

А мне почему-то запомнилось, что когда в вопоминаниях Элис она видит себя с наполовину раскуроченным лицом и рядом Немезиду, в лаборатории над ней стоял Айзекс, а чувак в маске в конце первого фильма на Кейна не похож, поэтому у меня и отложилось, что приказ шел напрямую от Айзекса. Но я могу и путать, надо пересмотреть

Не поджарь ее Каплан, хрен бы она кого выпустила. Еще и ликера приготовила им на закуску.

Ммм, точно. Тогда я все еще не понимаю ее логики

А интересно, Алисия так могла? У них же, по идее, одна кровь, одна ДНК.

Ну она вроде как не мутировала после экспериментов Маркуса, но и прогерия не отступила.. Или ей не успели вирус ввести? Или для этого и создали изначально клон, чтобы не сразу оригинал портить, а пока на болванке проверить? И внезапно оказалось, что "болванка" смогла?

И так второго за всю историю и не появилось.

Ну в целом так же могла Энжела Эшфорд, но я уже себе нарисовала в начале поста картинку того, как оба ученых могли быть связаны с вирусом, и по той теории у Энжелы просто несколько иной штамм.

[Мели]

shalimar-00,

орошо, что есть с кем поделиться, ты мне выявляй недостатки, а я попытаюсь довести теорию до подобия логики хДД и если у тебя есть своя или ты знаешь основную фандомную, то я тоже рада послушать

Хорошо, потихонечку что-то выстроим. Ты мне на мои недочеты тоже указывай. Моя теория по сути рождается вот здесь, в обсуждениях с тобой. Если и были какие-то выкладки раньше, то они явно не учитывали последний фильм и тот кавардак, который из-за него случился. А здесь вот сидим, обсуждаем и костыли с гипсом канону обеспечиваем
Фандомной версии в публичном доступе я тоже не видела. Все сидят по своим ресурсам и что-то там предполагают, не залезая так глубоко, как это получается у нас. И большинство обсуждений заканчивается на уровне "и вот тут тоже противоречит... Да ну его нафиг, этот последний фильм!" А тут все-таки получается что-то лепить из того, что есть, ничего не исключая из всех частей.

Я что-то не подумала о разнице в возрасте девочек. Тогда все немного по-другому. С самого-самого начала разработка была у Эшфорда. Он долго делал свои исследования и наконец добился того, чтобы его дочь могла ходить. В это время подросла до тайминга флешбеков 6 части Алисия, а Амбрелла отобрала у Эшфорда его исследования, заметив в них явный военный потенциал, и передала на изучение Маркусу, который восхитился идеей, переработал ее немного под болезнь Алисии, и получил на выходе наш Т-вирус, с которого и пошел первый опасный инцидент, а дальше все остальное. Поэтому Энжела Эшфорд не мутировала под действием вируса - он у нее был в несколько иной форме, а первоначальный антивирус и вирус были намного слабее дальнейших разработок. А у Элис и ее симбиотизма был просто самый уникальный случай.

Вот в том-то и дело, что разница в возрасте у нас вывернута как-то наизнанку. Если Алисия старше Энджи - то есть на момент инцидента в Ракун сити ей уже около 20 и она медленно превращается в старуху (вроде говорили, что ею она должна была стать годам к 25, но если вирус замедлил развитие болезни, то на момент выхода из капсулы ей уже должно быть лет 35-40 - минус заявленные 10 лет с момента начала апокалипсиса = 25-30 лет на момент событий в Ракун сити - и это навскидку). Но если Алисия настолько старше Энджи, то никак Маркус не мог ее лечить ребенком по разработкам Эшфорда. Если же Алисия младше Энджи и Маркус начал ее лечить после того, как отобрали изобретение у Эшфорда, то, во-первых, нет никакой "Амбреллы" и не ясно, кто вообще тогда что отбирает и на каком основании. А во-вторых, тогда введение вируса не облегчило и не замедлило болезнь Алисии, а скорее ускорило ее, если она за какие-то 12-14 лет стала из 7-9летней девочки совсем старухой. Это даже быстрее, чем ей предрекали.
То есть я все больше склоняюсь к твоей версии, что разработки были параллельными. И изобретение у Эшфорда отобрали именно представители из "Амбреллы" и вовсе не для лечения Алисии. Скорее Эшфорд мог помешать им стать единственными владельцами столь перспективной разработки. А Маркус все-таки было первым создателем Т-вируса и было это лет за 10 до того, как Эшфорд начал лечить свою дочь. А штаммы у них и правда скорее всего разные. Вот только Энджи тоже мутировала бы, если б не постоянные инъекции антивируса. Помнишь, у нее еще вся рука была исколота "звездочками". Я даже полагаю, что она чередовала препараты - Т-вирус в случае ухудшения состояния и антивирус, чтобы компенсировать воздействие вируса. В этом есть логика - Т-вирус реанимирует поврежденные клетки, но вызывает мутацию, антивирус его убивает. Количество поврежденных клеток снова растет, симптомы заболевания усиливаются, значит нужна новая доза вируса, чтобы все восстановить. И надо все время удерживать этот хрупкий баланс, когда восстановление уже завершено, а мутация еще не приняла необратимых масштабов.

Это не они, но это их суть... Либо и правда пусть где-то там есть их клоны, в которых внедрены воспоминания тех, кто погиб, так что они как бы и есть наши герои))

Я думаю, теоретически это возможно. По крайней мере, в отношении Карлоса и остальных "амбрелловцев" наверняка хранятся некие файлы с информацией, видеозаписи с их участием уже после вступления в ряды сотрудников корпорации. То есть какой-то кусок жизни можно вернуть тем же клонам, но это будет именно кусок - от вступления в корпорацию до начала апокалипсиса. Потому что я не думаю, что даже всем своим сотрудникам корпорация делала вот такой вот снимок с сетчатки, как сделала Алисия, а уж что говорить про обычных людей. И уж точно все, что произошло после Ракун сити, вряд ли документировалось по каждому человеку отдельно.

Да, как и любые сумасшедшие ученые, эти оба явно гордились своим детищем. И если бы она была на их стороне, это был бы их предел мечтаний. И да, я тоже задумывалась о том, что эту тему надо было бы развить в фиках... Даже Вескер, ненавидя Элис за то, что она так совершенна, явно ею восхищался

Согласна, и Вескер тоже, хотя он к ее созданию отношения не имел. А развей тему в фике, а я почитаю

Вот да, это то, что я хотела сформулировать и не смогла. Рейн по натуре боец, Карлос по натуре готов умереть за других и идти до конца. И такие стремления могут быть с двух разных сторон, как хорошей, так и плохой, что нам и показали. Так что я думаю исходник сильно влияет на поведение и мыслеобразование клонов

И это на самом деле очень здорово. Значит изначально это уже не пустые болванки, а личности, пусть дальнейшие воспоминания им уже и впихивают программным путем, создают искусственно. И тем грустнее, что потом их убивают пачками просто для демонстрации процесса заражения.

Значит этот аспект я все-таки пока никак не могу увязать в стройную теорию.... Надо думать еще

Я все же думаю, что файл был закинут перед самым погружением в анабиоз. Значит конфликта директив до того не было. НО! На самом деле он был в другом изначально - ведь получается, что Красная королева уже в первом фильме выбирает между приоритетностью человеческой жизни и непричинением вреда сотруднику корпорации. И приоритетность выживания большинства она ставит превыше остального. То есть получается конфликт вообще не в том, просто соседство этих двух директив всех путает. А вопрос стоит иначе:
- изначально приоритет выживания большинства. То есть можно убить часть ради того, чтобы спасти человечество.
- потом уничтожение зараженных ради того, чтобы дать шанс выжить здоровым. Может потому Красная королева и пыталась убить Элис, воспринимая ее как носителя и возможный источник заражения для других. Кстати, это тоже очень интересная тема - заразна ли Элис как носитель, и какие есть пути заражения.
- а потом раскол, когда файл сбивает программу и дает два взаимоисключающих приказа - с одной стороны выживание человека в приоритете, но с другой уничтожены должны быть все, даже здоровые, кроме той золотой тысячи, что в капсулах. То есть она мечется между директивой спасти и директивой убить всех. Отменить всеобщее уничтожение можно только убив правление "Амбреллы", чего сама Красная королева сделать не может ввиду другой директивы. Как-то так, наверное.

Ну я тоже сначала думала, что не сразу, а потом использовали стихийно, потому что на новый масштабный проект уже не было времени из-за пандемии, но потом мне показалось, что такое огромное дело все-таки нельзя было бы сделать с нуля быстро, поэтому логичнее было бы, чтобы во время инцидента подготовка уже шла полным ходом.

Мне вообще кажется, что весь этот подземный комплекс с капсулами уже вовсю мог быть на момент первого фильма, только тогда еще людей туда не поместили. Хоть на первый взгляд и есть ощущение, что достраивали его уже после посещения командой Первого. Но хрен бы тогда их сумки так бы и остались там, где они их бросили. Значит все уже было до.

А мне почему-то запомнилось, что когда в вопоминаниях Элис она видит себя с наполовину раскуроченным лицом и рядом Немезиду, в лаборатории над ней стоял Айзекс, а чувак в маске в конце первого фильма на Кейна не похож, поэтому у меня и отложилось, что приказ шел напрямую от Айзекса. Но я могу и путать, надо пересмотреть

А я считала, что раскуроченный - это как раз Мэтт, недаром Немезис был одноглазым как раз со швом с раскуроченной стороны. Другое дело, что это больше было похоже на куклу, чем на Мэтта. Кейн там тоже был в ее флешбеках. А вот чувак в конце первого фильма - это вообще другой товарищ, да. Получается, что при такой расстановке по канону вообще проходной, хотя изначально планировалось иначе.

Ну она вроде как не мутировала после экспериментов Маркуса, но и прогерия не отступила.. Или ей не успели вирус ввести? Или для этого и создали изначально клон, чтобы не сразу оригинал портить, а пока на болванке проверить? И внезапно оказалось, что "болванка" смогла?

Не мутировала и болезнь все же победить не удалось. Хотя улучшения явно были, значит какие-то процессы положительные вирус запустил. Ей его ввели, вроде даже это показывают в начале фильма. А вот что и как было дальше, толком не объясняют. Я даже сходу вспомнить не могу, зачем им понадобилась Элис, кроме попыток выжать слезу этим "ты стала тем, кем я не смогла стать" или что-то в этом роде. Тоже надо пересмотреть хотя бы финал и этот диалог.

[Мели]

А еще мне тебя очень не хватает у нас в сообществе. Мы могли бы таким образом накурить много чего интересного для выкладок, потому что ты генерируешь славные идеи и с бешеной скоростью. А я бы даже не стала после такого приставать к тебе с какими-то требованиями фиков или иных работ Ты и так для команды сделала бы очень много.

[shalimar-00]

Мели,

Фандомной версии в публичном доступе я тоже не видела. Все сидят по своим ресурсам и что-то там предполагают, не залезая так глубоко, как это получается у нас. И большинство обсуждений заканчивается на уровне "и вот тут тоже противоречит... Да ну его нафиг, этот последний фильм!" А тут все-таки получается что-то лепить из того, что есть, ничего не исключая из всех частей.

Вон оно как.... Тогда нужно додумывать самим хД Как обычно никто нам в этом не помощник

Вот в том-то и дело, что разница в возрасте у нас вывернута как-то наизнанку. Если Алисия старше Энджи - то есть на момент инцидента в Ракун сити ей уже около 20 и она медленно превращается в старуху (вроде говорили, что ею она должна была стать годам к 25, но если вирус замедлил развитие болезни, то на момент выхода из капсулы ей уже должно быть лет 35-40 - минус заявленные 10 лет с момента начала апокалипсиса = 25-30 лет на момент событий в Ракун сити - и это навскидку). Но если Алисия настолько старше Энджи, то никак Маркус не мог ее лечить ребенком по разработкам Эшфорда.

То есть я все больше склоняюсь к твоей версии, что разработки были параллельными. И изобретение у Эшфорда отобрали именно представители из "Амбреллы" и вовсе не для лечения Алисии. Скорее Эшфорд мог помешать им стать единственными владельцами столь перспективной разработки. А Маркус все-таки было первым создателем Т-вируса и было это лет за 10 до того, как Эшфорд начал лечить свою дочь.

Тогда еще раз подкорректирую свою версию.... Когда Алисии было лет 9-10 (будем отталкиваться от возраста актрисы), Маркус находит решение проблемы и создает вирус, происходит инцидент, об этом узнает Айзекс и убивает его, когда тот отказывается производить свои исследования дальше. Над вирусом работают совершенно другие ученые, дальнейшие сведения секретны, однако же первоначальная версия в небольшом количестве все же успела выйти на рынок, из-за чего зазомбился тот мальчик, который убил всех в горах. Через 10 лет в сцене на совете, где уже повзрослевшая Алисия сидит спиной, принимается решение о том, что было бы неплохо подчистить планету, и Айзекс начинает подготовку к плану, и примерно в это время доктор Эшфорд ищет пути спасения собственной дочери. Он мог и не открывать вирус заново, а взять за основу тот якобы "чудо-препарат", который когда-то вышел небольшой серией, потому что как ученый был в курсе перспективных разработок; доделал и немного переделал и получил приемлимую версию Т-вируса, к которой параллельно разработал и вакцину. Айзекс узнает об этом и отнимает исследование, даже не столько из-за того, чтобы быть единственным владельцем, а потому что это угрожает его планам - если вдруг они начнут геноцид, а Эшфорд станет раздавать антивирус, то эпидемия закончится не начавшись. Еще через два года когда все уже практически готово и остаются последние штрихи вроде сбора совета в одном месте и массовой консервации, идиот Спенсер распыляет вирус там, где Айзекс приготовил Ноев ковчег. И понеслась

Я даже полагаю, что она чередовала препараты - Т-вирус в случае ухудшения состояния и антивирус, чтобы компенсировать воздействие вируса. В этом есть логика - Т-вирус реанимирует поврежденные клетки, но вызывает мутацию, антивирус его убивает.

Надо будет пересмотреть, я уже четко не помню, но у меня почему-то отложилось в голове, что когда Джилл и Эл Джей узнают о том, что девочка заражена, Элис их "успокаивает" и говорит, что та как она - вирус в ней уже давно. Вот только когда она открывает коробку, там одни зеленые капсулы, а значит она скорее всего просто периодически подкапывала вакцину, потому что вирус находился в ней, и она его не подчинила, а была вынуждена постоянно получать дозу, чтобы не мутировать. Вряд ли она добавляла еще вирус.

То есть какой-то кусок жизни можно вернуть тем же клонам, но это будет именно кусок - от вступления в корпорацию до начала апокалипсиса. Потому что я не думаю, что даже всем своим сотрудникам корпорация делала вот такой вот снимок с сетчатки, как сделала Алисия, а уж что говорить про обычных людей.

Я бы тогда хотела фик по послеапокалипсису, потому что планета огромна, и несмотря на вакцину она все еще заражена миллионами зомби. И пусть эти клоны не помнят предыдущие события, они создают их заново - зачищают местность и помогают выживать некоторым горсткам людей, и рано или поздно Элис приедет к ним и убьет остатки зомбей антивирусом.

- изначально приоритет выживания большинства. То есть можно убить часть ради того, чтобы спасти человечество.
- потом уничтожение зараженных ради того, чтобы дать шанс выжить здоровым. Может потому Красная королева и пыталась убить Элис, воспринимая ее как носителя и возможный источник заражения для других.

Вот я так и думаю. И именно из-за этого первая команда и считала, что Королева сошла с ума, когда она всех убила... Они же еще не знали про вирус, но думали, что убить сотрудников и вообще людей она не может. А насчет Элис... Я думаю раз она адаптировала вирус под себя, она перекроила его таким образом, что он стал безвреден. Потому что в фильмах ее побитую и окровавленную не раз таскали на себе остальные персонажи, на них попадала ее кровь, но они не мутировали.

Мне вообще кажется, что весь этот подземный комплекс с капсулами уже вовсю мог быть на момент первого фильма, только тогда еще людей туда не поместили. Хоть на первый взгляд и есть ощущение, что достраивали его уже после посещения командой Первого.

Вот, и я про это! Это единственное объяснение тому, что криокапсулирование состоялось именно в Улье, а не где-то еще. Улей изначально готовился как это место, и диверсия Спенса стала неожиданностью абсолютно для всех.

А я считала, что раскуроченный - это как раз Мэтт, недаром Немезис был одноглазым как раз со швом с раскуроченной стороны.

Блин, я пересмотрю. Опять же я помню, что в этот момент Кейн втирает Элис про то, что она полностью регенерировала поврежденные клетки и перестроила вирус, поэтому так и показалось. Значит это был Немезида

А вот чувак в конце первого фильма - это вообще другой товарищ, да. Получается, что при такой расстановке по канону вообще проходной, хотя изначально планировалось иначе.

Значит это можно объяснить опять же тем, что заражение Улья произошло исключительно по вине Спенса, и Айзекс приказал рядовым сотрудникам охраны Амбреллы вскрыть Улей, чтобы выяснить, что там произошло, потому что ему в любом случае нужно было потом законсервировать всех в подготовленном для этого убежище.

Я даже сходу вспомнить не могу, зачем им понадобилась Элис, кроме попыток выжать слезу этим "ты стала тем, кем я не смогла стать" или что-то в этом роде. Тоже надо пересмотреть хотя бы финал и этот диалог.

Ну если взять за основу вышенаписанную теорию, то Айзекс и Ко планировали, что же делать с тем, что во время апокалипсиса кто-то должен следить за ходом событий и вывести после того, как все закончится, руководство из криосна. Как приличный параноик и эгоцентрик Айзекс понимает, что настолько ответственную миссию он может доверить только себе, и решает, что было бы неплохо забабахать несколько клонов. Поэтому он начинает делать подвижки в эту сторону, и подопытным материалом выбирает генетическую информацию Алисии - той в избытке от постоянных опытов Маркуса и всех остальных в попытках остановить ее прогерию, и в последствии наша Элис становится первым идеальным улучшенным клоном. Чтобы окончательно понять, будет ли клон долго и счастливо жить или загнется через годик-другой, Элис оставляют как человека и следят за ее достижениями. А уже потом, когда поток клонов налажен и Айзекс накопировал себя и послал в Неваду, а Элис внезапно приручила вирус и стала суперсолдатом, стало понятно, что хоть она уже не на стороне Амбреллы, убрать новоиспеченную бунтарку так просто уже не получится. Ну и дальше она просто выживала.

Мне другое неясно - если ближе к концу фильма Айзекс приказывает Красной королеве передать управление корпорацией под его единоличный контроль, и та подчиняется, то почему он не сделал этого раньше??

Мы могли бы таким образом накурить много чего интересного для выкладок, потому что ты генерируешь славные идеи и с бешеной скоростью. А я бы даже не стала после такого приставать к тебе с какими-то требованиями фиков или иных работ Ты и так для команды сделала бы очень много.

Идеи мои можно использовать в любом случае, тем более, что ты их так здорово где нужно толкаешь в правильных направлениях и многое предлагаешь сама, а если нужно что-то генерировать, то я всегда помогу хД А если серьезно, то я даже не представляю - вот приду к вам, а ничего толкового сделать не смогу.. на фики нет времени, а разговоры не сильно помогут

[Мели]

shalimar-00,

Вон оно как.... Тогда нужно додумывать самим хД Как обычно никто нам в этом не помощник

Как всегда, только собственными лапками и смекалкой и можем что-то выстроить логичное. Надеяться на кого-то бессмысленно.

Тогда еще раз подкорректирую свою версию....

Мне нравится, это выглядит правдоподобно. Единственное - там даже не малое количество на рынок вышло, вся "Амбрелла" создалась и выросла в корпорацию еще при Маркусе на этом изобретении и его применении в первую очередь в медицине. Применение в качестве биологического оружия, мне кажется, это уже инициатива чисто Айзекса и сильно после смерти Маркуса. То есть есть лекарства на основе Т-вируса версии Маркуса. Инцидент в горах - просто случайность, когда лечившийся им ребенок подавился и задохнулся, а после смерти напал на других в гондоле. Кстати, есть еще доп.трейлер, где показано, что Т-вирус применялся еще и в косметических препаратах. А дальше все по твоей версии, поскольку выглядит убедительно. Вполне возможно, что Эшфорд не столько автор Т-вируса, сколько антивируса к нему, тогда понятен интерес, тем более, если у корпорации на тот момент антидота не было. Кстати и Энджи говорит, что отец создал вакцину для нее, и речь, судя по всему, идет именно об антивирусе. Но и Т-вирус тоже его - Энджи говорит "Он совсем не злой, и он не хотел всего этого". То есть получается, что опять же его позиционируют как создателя и виновника заражения.

Надо будет пересмотреть, я уже четко не помню, но у меня почему-то отложилось в голове, что когда Джилл и Эл Джей узнают о том, что девочка заражена, Элис их "успокаивает" и говорит, что та как она - вирус в ней уже давно. Вот только когда она открывает коробку, там одни зеленые капсулы, а значит она скорее всего просто периодически подкапывала вакцину, потому что вирус находился в ней, и она его не подчинила, а была вынуждена постоянно получать дозу, чтобы не мутировать. Вряд ли она добавляла еще вирус.

Я помню, что Элис еще в школьной столовой задирает Энджи рукав и там вся рука исколота, это просто бесконечные инъекции. И в коробке там три капсулы с антивирусом и еще 6 вставлены по самую крышечку, что там в них, не ясно. Но скорее всего тоже антивирус, конечно. Просто не совсем ясно - если антивирус не убивает вирус на 100%, тогда Карлос тоже должен был мутировать задолго до того, как его укусил Эл Джей. А если убивает - тогда Энджи, которая постоянно на нем сидит, не должна быть инфицирована и не должна таскать его с собой. У меня в этой ситуации только одна идея - что она продолжает колоть и вирус тоже.

Я бы тогда хотела фик по послеапокалипсису, потому что планета огромна, и несмотря на вакцину она все еще заражена миллионами зомби. И пусть эти клоны не помнят предыдущие события, они создают их заново - зачищают местность и помогают выживать некоторым горсткам людей, и рано или поздно Элис приедет к ним и убьет остатки зомбей антивирусом.

Ну в принципе красивая идея, что одна разбитая капсула поможет очистить всю землю от вируса, но я тоже не верю, что воздушный поток может обойти всю планету и сохранить нужную концентрацию. Да плюс еще и осадки, которые уберут антивирус из воздуха и унесут в землю. Круговорот воды в природе, все дела. Так что да, там еще чистить и чистить. И именно вручную, потому что, насколько я понимаю, капсула была всего одна, а новую создать некому, всех ученых по сути похоронили взрывом в Улье. И клоны явно понадобятся, кому-то ж надо это делать.

Вот я так и думаю. И именно из-за этого первая команда и считала, что Королева сошла с ума, когда она всех убила... Они же еще не знали про вирус, но думали, что убить сотрудников и вообще людей она не может. А насчет Элис... Я думаю раз она адаптировала вирус под себя, она перекроила его таким образом, что он стал безвреден. Потому что в фильмах ее побитую и окровавленную не раз таскали на себе остальные персонажи, на них попадала ее кровь, но они не мутировали.

Ой, зря я эту тему затронула Про механизм действия и природу вируса можно писать отдельный научный труд и все равно все не изложишь. Я пыталась местами, собирая и анализируя цитаты, и еще и половины не описала. Просто с одной стороны вирус передается всеми известными способами, в том числе воздушно-капельным путем и через воду, я уж молчу про кровь. Но сомневаюсь, что тот же отряд Клэр никогда не пил из ручья. А уж про то, как там кровь во все стороны летит и попадает всем в во все известные и неизвестные места, плюс на слизистые и на открытые раны, причем не вызывая почему-то последующего заражения - это отдельная песня. Так что тут не со стороны Элис начинать разбираться с этим надо, конечно.

Вот, и я про это! Это единственное объяснение тому, что криокапсулирование состоялось именно в Улье, а не где-то еще. Улей изначально готовился как это место, и диверсия Спенса стала неожиданностью абсолютно для всех.

Именно в Улье и, кстати, судя по тем же сумкам команды Первого, еще до их появления там. Потому что куча людей, которых размещали в капсулах, наверняка стряхнула бы их во время спуска в подземный комплекс из покоев королевы. Так что тут все чудесатее и чудесатее.

Блин, я пересмотрю. Опять же я помню, что в этот момент Кейн втирает Элис про то, что она полностью регенерировала поврежденные клетки и перестроила вирус, поэтому так и показалось. Значит это был Немезида

Пересмотри и поправь меня, если я не права. Но мне казалось, Элис на это смотрела с соседней койки.

Ну если взять за основу вышенаписанную теорию, то Айзекс и Ко планировали, что же делать с тем, что во время апокалипсиса кто-то должен следить за ходом событий и вывести после того, как все закончится, руководство из криосна. Как приличный параноик и эгоцентрик Айзекс понимает, что настолько ответственную миссию он может доверить только себе, и решает, что было бы неплохо забабахать несколько клонов. Поэтому он начинает делать подвижки в эту сторону, и подопытным материалом выбирает генетическую информацию Алисии - той в избытке от постоянных опытов Маркуса и всех остальных в попытках остановить ее прогерию, и в последствии наша Элис становится первым идеальным улучшенным клоном. Чтобы окончательно понять, будет ли клон долго и счастливо жить или загнется через годик-другой, Элис оставляют как человека и следят за ее достижениями. А уже потом, когда поток клонов налажен и Айзекс накопировал себя и послал в Неваду, а Элис внезапно приручила вирус и стала суперсолдатом, стало понятно, что хоть она уже не на стороне Амбреллы, убрать новоиспеченную бунтарку так просто уже не получится. Ну и дальше она просто выживала.

Так, я полезла пересматривать. И, блин, ни слова нет о том, зачем они создали Элис. Одни сопли-слезы, что она лучше, чем кто-то мог предположить и все. Только одно ясно, что ДНК Элис базируется на ДНК Алисии, только модифицированной, с удаленной прогерией. Получается, Элис тупо создали, чтобы понять, можно ли изменить генетическую структуру, создав точную копию без заболевания. И только. Так что твой расклад сильно похож на истину. Единственное, я вот теперь упорно задаюсь вопросом - а не клон ли Айзекса восстанавливал Элис в конце второго фильма? Не тот ли самый, что потом перебрался в Неваду? Просто у меня сложилось впечатление, что Айзекс-оригинал не слишком склонен проводить время в лаборатории, хоть и кичится тем, что якобы он создал Элис. Но такое чувство, что он просто отдал приказ, может наблюдал за ней, но к самом созданию непричастен.

Мне другое неясно - если ближе к концу фильма Айзекс приказывает Красной королеве передать управление корпорацией под его единоличный контроль, и та подчиняется, то почему он не сделал этого раньше??

А на каком этапе он должен был это сделать? Раньше она ему не мешала, пока не начала играть на стороне Элис. И то он говорит об управлении системами безопасности (я полагаю, речь идет только об Улье), а не полностью всем. До этого ее контроль над системами вполне его устраивал.

Идеи мои можно использовать в любом случае, тем более, что ты их так здорово где нужно толкаешь в правильных направлениях и многое предлагаешь сама, а если нужно что-то генерировать, то я всегда помогу хД А если серьезно, то я даже не представляю - вот приду к вам, а ничего толкового сделать не смогу.. на фики нет времени, а разговоры не сильно помогут

Спасибо Я уже думала о том, что все это надо как-то систематизировать и собрать в единый пост (или два), чтобы не потерялось. Потому что очень многое мы в итоге смогли прояснить или создать скрепляющий отдельные элементы фанон. И надо обязательно это сохранить, чтоб потом не пришлось переосмысливать заново.
Ну мне разговоры с тобой помогли бы - твое мнение относительно тех же фиков, может быть идеи для них, твой взгляд на оформление выкладок. Потому что свежий взгляд со стороны всегда полезен. Оргминимум я могу и в одиночку закрыть, особенно если меня как следует накуривать периодически. А тут в команде я в любом случае не одна. Так что никто от тебя требовать работ не будет, а если что, я прикрою А вот создать больше дискуссий в соо и большую движуху ты бы очень помогла. А то народ у нас немного инертный, его шевелить надо и не только организационно-производственными постами.

[shalimar-00]

Мели,

Единственное - там даже не малое количество на рынок вышло, вся "Амбрелла" создалась и выросла в корпорацию еще при Маркусе на этом изобретении и его применении в первую очередь в медицине.

Дело в том, что если бы "лекарство" разошлось повсеместно, то инцидент скрыть не удалось бы никак и изъять вирус с рынка за денек бы тоже не удалось, эпидемия разошлась бы уже тогда. А тут речь о том, что после мальчика все замяли. Когда было сказано о том, что Т-вирус нашел тысячи применений и лечил от тысяч болезней я думаю речь шла скорее о теоретических оценках и выкладках. Я так поняла натурные испытания только начались, потому что обсуждая инцидент Маркус говорит Айзексу "мне плевать, сколько это стоит, эту программу нужно закрыть". То есть не изъять везде вирус, не уничтожить продукцию на рынке, а именно прикрыть испытания.

Применение в качестве биологического оружия, мне кажется, это уже инициатива чисто Айзекса и сильно после смерти Маркуса.

Вот тут я не знаю, потому что Айзекс уже стоял наготове с пакетиком, еще даже не поговорив с Маркусом, то есть он уже принял решение продолжать во что бы это не стало и прикинул дальнейшие перспективы.

Инцидент в горах - просто случайность, когда лечившийся им ребенок подавился и задохнулся, а после смерти напал на других в гондоле.

Если бы вирус был абсолютно везде на рынке на каждом прилавке такая случайность не могла бы быть одна, это точно. Помимо того, что ежедневно умирают тысячи и тысячи людей вирус как известно мутирует даже в живом организме, и человек умирает по естественным причинам. Ну и плюс как известно новый препарат никак не может появиться на рынке, не пройдя определенный ряд испытаний, в том числе и на добровольцах. Я скорее вижу это так, что мальчик чем-то болел, родители согласились на участие в испытании нового препарата. А насчет косметики - наверняка тоже только шли испытания, иначе вирус попал бы сквозь кожу и слизистые, и инцидентов было бы намного больше

Вполне возможно, что Эшфорд не столько автор Т-вируса, сколько антивируса к нему, тогда понятен интерес, тем более, если у корпорации на тот момент антидота не было. Кстати и Энджи говорит, что отец создал вакцину для нее, и речь, судя по всему, идет именно об антивирусе. Но и Т-вирус тоже его - Энджи говорит "Он совсем не злой, и он не хотел всего этого". То есть получается, что опять же его позиционируют как создателя и виновника заражения.

Раз инцидент замяли, широкая общественность и не знала, что Т-вирус способен на такое. И когда Эшфорд взял тот "препарат" за основу, начал с ним экспериментировать и увидел, что он дает мутации, разработал антивирус. Изобретение отняли, и Эшфорд мог подумать, что это все его вина, потому что раньше ничего такого не говорили нигде.

Просто не совсем ясно - если антивирус не убивает вирус на 100%, тогда Карлос тоже должен был мутировать задолго до того, как его укусил Эл Джей. А если убивает - тогда Энджи, которая постоянно на нем сидит, не должна быть инфицирована и не должна таскать его с собой. У меня в этой ситуации только одна идея - что она продолжает колоть и вирус тоже.

Ну тут либо так, либо все зависит от четкой грани по времени, прошедшего от заражения до сыворотки. Потому что Рэйн получила антивирус, но было уже совсем поздно, а Карлосу Элис объявила, что тот счастливчик. Анжела могла быть заражена и начать изменяться дольше Оливейры, но меньше Рэйн, и теперь антивирус ей нужен как постоянная добавка. Но не знаю, это все бредово, мне больше нравится твоя теория, она как-то стройнее и куда логичнее.

Ну в принципе красивая идея, что одна разбитая капсула поможет очистить всю землю от вируса, но я тоже не верю, что воздушный поток может обойти всю планету и сохранить нужную концентрацию. Да плюс еще и осадки, которые уберут антивирус из воздуха и унесут в землю. Круговорот воды в природе, все дела. Так что да, там еще чистить и чистить. И именно вручную, потому что, насколько я понимаю, капсула была всего одна, а новую создать некому, всех ученых по сути похоронили взрывом в Улье. И клоны явно понадобятся, кому-то ж надо это делать.

Уж если вирусу понадобилось время, чтобы охватить всю Землю - ну явно не день и не неделя (и то это с тщательно подогреваемыми инцидентами от Айзекса, чтобы уж точно он был уверен, что вирус доберется даже в самые далекие уголки мира) - и это при его концентрации, то антивируса хватить вот так точно не может. Поэтому действительно зачистки нужны вручную. Так что если вам нужна была заявка на фик или идея для зфб, то это как вариант))

Но сомневаюсь, что тот же отряд Клэр никогда не пил из ручья. А уж про то, как там кровь во все стороны летит и попадает всем в во все известные и неизвестные места, плюс на слизистые и на открытые раны, причем не вызывая почему-то последующего заражения - это отдельная песня. Так что тут не со стороны Элис начинать разбираться с этим надо, конечно.

Ну тут реально лучше не углубляться, потому что выживших бы просто не было

Пересмотри и поправь меня, если я не права. Но мне казалось, Элис на это смотрела с соседней койки.

Точно, это уже у меня шарики за ролики))

Единственное, я вот теперь упорно задаюсь вопросом - а не клон ли Айзекса восстанавливал Элис в конце второго фильма? Не тот ли самый, что потом перебрался в Неваду? Просто у меня сложилось впечатление, что Айзекс-оригинал не слишком склонен проводить время в лаборатории, хоть и кичится тем, что якобы он создал Элис. Но такое чувство, что он просто отдал приказ, может наблюдал за ней, но к самом созданию непричастен.

Айзекс-оригинал создал Красную королеву, мне показалось он скорее руководитель и инженер-программист, а не доктор. Так что вполне может быть, что ты права. Тут можно уже самому выбирать какая идея ближе. В целом могло быть и так, что пока оригинал восстанавливал Элис в конце второго фильма в Неваде клон параллельно уже занимался своими исследованиями. А если брать нашу теорию за основу, то оригинал в это время по идее спрятался сам и обеспечивал криокапсулирование руководителям в Улье, а всеми этими делами занимался уже клон.

А на каком этапе он должен был это сделать? Раньше она ему не мешала, пока не начала играть на стороне Элис.

А зачем она ему вообще была? Нам показали человека с такими амбициями и таким характером, что он должен был бы хотеть стать единоличным управляющим Амбреллы.

Я уже думала о том, что все это надо как-то систематизировать и собрать в единый пост (или два), чтобы не потерялось. Потому что очень многое мы в итоге смогли прояснить или создать скрепляющий отдельные элементы фанон. И надо обязательно это сохранить, чтоб потом не пришлось переосмысливать заново.

Я согласная)) Тащи все, что захочешь, а я если что тоже набросаю что-нибудь

Ну мне разговоры с тобой помогли бы - твое мнение относительно тех же фиков, может быть идеи для них, твой взгляд на оформление выкладок. Потому что свежий взгляд со стороны всегда полезен

Ладно, давай так, если нужно что-то посмотреть или что-то почитать, или где-то поболтать, то кидай мне ссыль, и я буду приходить)) Уговорила))

[Мели]

Дело в том, что если бы "лекарство" разошлось повсеместно, то инцидент скрыть не удалось бы никак и изъять вирус с рынка за денек бы тоже не удалось, эпидемия разошлась бы уже тогда.

Я вот упорно думаю, что инцидентов таких случилось не один и не два. Косвенно об этом можно сделать вывод по тому, как четко убирает зобмиков команда Карлоса - с первого раза, выстрел или удар именно в голову. И нет ни колебаний, ни сомнений, совершенно ясное понимание, кто перед ними и что это надо убивать именно так, что беспорядочная стрельба в тело бесполезна (совсем иначе, чем вела себя команда в первом фильме). И у меня из головы не выходит, что это уже не первая такая зачистка в их исполнении, только до этого все шло гораздо удачнее и не приобретало таких размеров. Единственное непонимание - что укус ведет к заражению - что в ситуации с женщиной на крыше, что потом с тасканием Юрия за собой и невниманием к его состоянию, что позволило ему укусить Карлоса. То есть в операциях участвовали, все отработано до мелочей, но с заражением не сталкивались (возможно, всех укушенных корпорация тут же отправляла в карантин и закрытые лаборатории).
В общем, то, что нам показали - это тот самый случай в горах Арклей, о котором знала и доложила Валентайн (просто во втором фильме из всех упоминаний о нем только реплики полицейских по каналу связи о том, что Валентайн говорила правду). И здорово, что показали хотя бы это.
То, что все эти случаи замяли - это понятно. Даже то, что произошло в Ракун сити, выдали за аварию на атомной станции. То есть прикрывать такие вещи "Амбрелла" тоже научилась не вчера.

Когда было сказано о том, что Т-вирус нашел тысячи применений и лечил от тысяч болезней я думаю речь шла скорее о теоретических оценках и выкладках. Я так поняла натурные испытания только начались, потому что обсуждая инцидент Маркус говорит Айзексу "мне плевать, сколько это стоит, эту программу нужно закрыть". То есть не изъять везде вирус, не уничтожить продукцию на рынке, а именно прикрыть испытания.

Возможно, однако Айзекс ничего прикрывать не стал и ничего не изымал, соответственно. Значит и случаи могли повторяться. И еще мне тогда непонятно, на чем "Амбрелла" превратилась в корпорацию. То есть если речь шла о перспективном лекарстве, причем именно выпущенном, пусть даже и ограниченным тиражом, то это одно. А так не совсем ясно из чего создалась такая глобальная организация, если кроме Т-вируса у нее ничего и не было. Ну еще клонирование, конечно, но это уж точно замалчивалось и публике не демонстрировалось.

Вот тут я не знаю, потому что Айзекс уже стоял наготове с пакетиком, еще даже не поговорив с Маркусом, то есть он уже принял решение продолжать во что бы это не стало и прикинул дальнейшие перспективы.

Это да. Он сразу решил, что работа корпорации в этом направлении продолжится, а уж удастся договориться с партнером или нет для него значения не имело.

Помимо того, что ежедневно умирают тысячи и тысячи людей вирус как известно мутирует даже в живом организме, и человек умирает по естественным причинам.

Я вот когда пыталась прописать принципы действия вируса тоже об этом думала. По хорошему все, кто тогда попал в Ракун сити, хапнули его дозу - ведь потом впрямую говорится, что дальнейшее заражение пошло именно потому, что взрывом вирус выбросило в атмосферу на довольно большой радиус. Понятно, что дальше он уже распространялся через озомбившихся, но якобы именно этим путем он заразил планету, превращая ее в пустыню. Так вот, если вирус вызывает мутацию в живом организме, тогда ни Карлос, ни Эл Джей не дожили бы до событий третьего фильма! Ладно, Джилл оставим в стороне, хрен знает, что там с ней делали в "Амбрелле". Карлосу бы даже вакцина не помогла, ведь и после укола он продолжал дышать тем же вирусом. Плюс мне не дает покоя тот факт, что у всех разные сроки от момента заражения до мутации (грубо говоря, Рейн и Юрий мутировали за считанные часы, а Эл Джей держался почти два дня или около того). Такое ощущение, что вирус, попав в живой организм, там консервируется до момента наступления серьезных поражений или болезни. И скорость заражения зависит от физического состояния организма и метаболизма. Тот, у кого есть повреждения или заболевания, мутирует быстрее. Тот, у кого лучше обмен веществ, мутирует быстрее. Но это уже после укуса. А до... ну такое чувство, что пока Т-вирусу нечего реанимировать и восстанавливать в организме, он и таится в клетках. А на ранение реагирует активно, особенно при сильной кровопотере (а такое чувство, что после укуса кровь сворачивается хуже). И еще активнее - на гибель человека. То есть чем больше ему работы, тем активнее идет мутация. А если никаких глобальных проблем нет, то и мутация не происходит до серьезных сбоев.
По этой версии получается, что и ребенок озомбился не потому, что мутировал сам или от резкого приступа болезни. А скорее от удушья, вызванного тем, что подавился (он что-то там жевал в кадре). Умер от удушья и быстро превратился в зомби.

Ну и плюс как известно новый препарат никак не может появиться на рынке, не пройдя определенный ряд испытаний, в том числе и на добровольцах.

У меня этот момент тоже вызывает вопросы. В первом фильме нам показывают испытания на кролике. На хрена? У корпорации уже есть ликеры, у нее до хрена подопытного материала и из тех, кто уже пострадал от вируса, и из тех, кто уже лечился препаратом. Что пристали-то к бедной животинке?

А насчет косметики - наверняка тоже только шли испытания, иначе вирус попал бы сквозь кожу и слизистые, и инцидентов было бы намного больше

Ну это вообще такой "мусорный" ролик был, просто как дополнительный трейлер к фильму, в общей истории это не упоминалось. Но в целом да, идея забавная. "Эйвон" потом хорошо на ней попаразитировал.

Раз инцидент замяли, широкая общественность и не знала, что Т-вирус способен на такое. И когда Эшфорд взял тот "препарат" за основу, начал с ним экспериментировать и увидел, что он дает мутации, разработал антивирус. Изобретение отняли, и Эшфорд мог подумать, что это все его вина, потому что раньше ничего такого не говорили нигде.

Скорее всего так и было. Если и были инциденты, их выдавали за совершенно другие события и несчастные случаи. А причастность "Амбреллы" и их лекарства тщательно замалчивалась. Так что да, Эшфорд мог взять вину на себя. Впрочем, это было мнение, озвученное Энджи, возможно, это она так решила, что именно изобретение отца дало такой эффект. Хотя откуда ей знать, что ее отец вообще как-то причастен, если она никогда не видела подобных последствий?

Ну тут либо так, либо все зависит от четкой грани по времени, прошедшего от заражения до сыворотки.

Это все опять упирается в принцип действия вируса и особенностей каждого конкретного организма. Потому что толком ничего не ясно, только опять же пытаться увязать все в одно хоть через какую-то схему.

Уж если вирусу понадобилось время, чтобы охватить всю Землю - ну явно не день и не неделя (и то это с тщательно подогреваемыми инцидентами от Айзекса, чтобы уж точно он был уверен, что вирус доберется даже в самые далекие уголки мира) - и это при его концентрации, то антивируса хватить вот так точно не может. Поэтому действительно зачистки нужны вручную. Так что если вам нужна была заявка на фик или идея для зфб, то это как вариант))

Не может. Вирус по сути распространялся ногами зараженных. Даже если его не было в атмосфере в конкретном месте, его приносили с собой зомби. А кто и как будет распространять антивирус? Так что да, это совсем не панацея. Потому что я ни за что не поверю, что толпа, бегущая за машинами - это вот все, что было в Америке (я у ж молчу про другие страны).
Принято. Надо отнести в тред комсоо в заявки.

Ну тут реально лучше не углубляться, потому что выживших бы просто не было

Это точно. Если оставить вирусу все возможные пути для заражения, которые были озвучены в первом фильме, то там никого бы уже не было к третьему.

Айзекс-оригинал создал Красную королеву, мне показалось он скорее руководитель и инженер-программист, а не доктор. Так что вполне может быть, что ты права. Тут можно уже самому выбирать какая идея ближе.

Вот и мне кажется, что, во-первых, оригинал далек от практических исследований, хотя может быть неплохим теоретиком. А во-вторых, уже на момент событий в Ракун сити мог благополучно почивать в капсуле и не вмешиваться уже ни во что. Хотя во втором фильме он еще сохраняет черты главного по "Проекту Элис" и вполне уверенно отдает команды. А в третьем он уже подчиняется всем подряд - и Вескеру с советом, и подотчетен Слейтеру.

А зачем она ему вообще была? Нам показали человека с такими амбициями и таким характером, что он должен был бы хотеть стать единоличным управляющим Амбреллы.

Ну управление таким огромным комплексом и развитой сетью организаций в разных странах логично отдать компьютеру. Каким бы амбициозным не был Айзекс, он все-таки человек и не способен контролировать абсолютно все 24 часа в сутки без выходных и проходных. А так удобно: нужно тебе - компьютер со всем справляется; захотел взять управление какой-то частью на себя - без проблем делаешь это через команду.

Я согласная)) Тащи все, что захочешь, а я если что тоже набросаю что-нибудь

Договорились

Ладно, давай так, если нужно что-то посмотреть или что-то почитать, или где-то поболтать, то кидай мне ссыль, и я буду приходить)) Уговорила))

Ура!!!!! Доступ в соо я тебе сделала, начать можно прямо с самой верхней темы про визитку - wtf-residentevilmovies-18.diary.ru/p214170407.h... Мы там пока неспешно обсуждаем оформление и наполнение. А так можно прийти в любой из постов и высказаться, мы только за.
В список команды можно тебя добавить?

[shalimar-00]

Доступ в соо я тебе сделала

А у меня не разрешается доступ(( А насчет списка - давай если я что-то сделаю, тогда и добавишь?))

Косвенно об этом можно сделать вывод по тому, как четко убирает зобмиков команда Карлоса - с первого раза, выстрел или удар именно в голову. И нет ни колебаний, ни сомнений, совершенно ясное понимание, кто перед ними и что это надо убивать именно так, что беспорядочная стрельба в тело бесполезна (совсем иначе, чем вела себя команда в первом фильме).

Ну нам показывают команду Оливейры уже в самый разгар кризиса в городе, за это время они должны были усвоить, что и к чему, так что доказательств такой версии в каноне нет, но это отличная идея для ау-фика

В общем, то, что нам показали - это тот самый случай в горах Арклей, о котором знала и доложила Валентайн (просто во втором фильме из всех упоминаний о нем только реплики полицейских по каналу связи о том, что Валентайн говорила правду). И здорово, что показали хотя бы это.

Я уже не помню, речь шла именно об этом? Если там конкретно звучало "Арклей", то это вроде как добрый десяток лет назад. Валентайн все эти годы в чем-то подозревала корпорацию?

И еще мне тогда непонятно, на чем "Амбрелла" превратилась в корпорацию. То есть если речь шла о перспективном лекарстве, причем именно выпущенном, пусть даже и ограниченным тиражом, то это одно. А так не совсем ясно из чего создалась такая глобальная организация, если кроме Т-вируса у нее ничего и не было. Ну еще клонирование, конечно, но это уж точно замалчивалось и публике не демонстрировалось.

Ну почему же не было? Даже не беря в расчет Т-вирус они по игровому канону занимались именно фармацевтикой в основном, а также продуктами красоты и питания, а все военные разработки в области биооружия были в тени на террористических рынках, что было источником их доходов. А так же они выступали как благодетели - якобы помогали устранять последствия всяких катастроф итд, что нам и показали в конце второго фильма.

Такое ощущение, что вирус, попав в живой организм, там консервируется до момента наступления серьезных поражений или болезни. И скорость заражения зависит от физического состояния организма и метаболизма. Тот, у кого есть повреждения или заболевания, мутирует быстрее. Тот, у кого лучше обмен веществ, мутирует быстрее. Но это уже после укуса. А до... ну такое чувство, что пока Т-вирусу нечего реанимировать и восстанавливать в организме, он и таится в клетках.

В целом разумно, и я думаю, что так оно и есть. Просто если так подумать в любом случае выживших быть не могло, потому что вирус действительно был везде. Если бы хоть краешком обговорили, что у 1-2% населения есть естественная сопротивляемость, и хапни они малую дозу вируса, которому нечего регенерировать в течение там суток-двое, вирус бы переставал действовать. Тогда еще как-то более ли менее можно принять тот факт, что вода, воздух и растения отравлены, а наши герои без антивируса разъезжают по пустыням и лазят по домам.

В первом фильме нам показывают испытания на кролике. На хрена? У корпорации уже есть ликеры, у нее до хрена подопытного материала и из тех, кто уже пострадал от вируса, и из тех, кто уже лечился препаратом. Что пристали-то к бедной животинке?

Ну тут два варианта. Или это делалось не для испытания вируса, а для доработки антивируса, или это например была демонстрация для кого-то (типа какие-то покупатели пришли посмотреть на "товар", или кто-то из чиновников заявился с проверкой). Ну или третий вариант - усовершенствование версий вируса не прекращалось никогда, даже после получения таких стабильных результатов со смертельным исходом, ну и заодно разработка к усовершенствованию антивируса к нему.

Впрочем, это было мнение, озвученное Энджи, возможно, это она так решила, что именно изобретение отца дало такой эффект. Хотя откуда ей знать, что ее отец вообще как-то причастен, если она никогда не видела подобных последствий?

Потому что за разработкой отца пришли при ней, и она видела ссору отца с работниками Амбреллы, и видела его подавленное состояние после - отец уже оценил, насколько все опасно, и понял, что якобы его разработка может служить опасным оружием. Ну и если она действительно кололась попемеренно, то Эшфорд мог провести разъяснительную беседу, в ходе которой объяснить, почему невероятно важно, чтобы Энджи никогда не пропускала приемы антивируса. А то иначе дети такие дети, могут и забыть. А тут взрослая, осознающая ответственность девочка.

А во-вторых, уже на момент событий в Ракун сити мог благополучно почивать в капсуле и не вмешиваться уже ни во что. Хотя во втором фильме он еще сохраняет черты главного по "Проекту Элис" и вполне уверенно отдает команды. А в третьем он уже подчиняется всем подряд - и Вескеру с советом, и подотчетен Слейтеру.

Тогда скорее всего в конце второго фильма все же оригинал, а в третьем уже клон. Ну либо в своей лаборатории и в своем штате сотрубников клон был царь и Бог, а отчитывался только перед вышеупомянутыми, и его отчеты по активации проекта просто не показали, а подразумевались между 2 и 3 частями

Ну управление таким огромным комплексом и развитой сетью организаций в разных странах логично отдать компьютеру.

Я имела в виду Алисию. Его амбиции вполне соответствовали тому, чтобы он ее устранил, и принял считай единоличное правление

[Мели]

shalimar-00, сейчас всей командой разбираемся, что там за косяк с доступом Обещаем поправить и очень ждем! Пробуй периодически зайти, потому что может быть просто дайри-глюк. А пока можешь забегать к нам на огонек в комчат - join.skype.com/pE2vJlQvus4p

А насчет списка - давай если я что-то сделаю, тогда и добавишь?))

Договорились!
Я сейчас немного подразгребусь и отвечу на сообщение.

[Мели]

Ну нам показывают команду Оливейры уже в самый разгар кризиса в городе, за это время они должны были усвоить, что и к чему, так что доказательств такой версии в каноне нет, но это отличная идея для ау-фика

Ну, в принципе, ты права. Нам их показывают уже в момент эвакуации вертолетом из какого-то места. И с учетом того, что вертолет Дельта, а их команда - Альфа, возможно, команде Дельта пришел конец еще до прилета. Ну это тоже только вилами писаная версия.
А фик на эту тему у меня уже давно просится. И спасибо, что показали этот момент в горах в фильме, теперь проще будет согласовать это с каноном.

Я уже не помню, речь шла именно об этом? Если там конкретно звучало "Арклей", то это вроде как добрый десяток лет назад. Валентайн все эти годы в чем-то подозревала корпорацию?

Вот четко в фильме это не звучало, по-моему, ни разу. Это было в новеллизации и в игрушке, насколько мне помнится. И я полагаю, именно к этому и была отсылка в фильме. Но по времени да, проблема. Если я правильно понимаю, Валентайн отстранили именно из-за этого инцидента и того, что она о нем рассказывала. Но вряд ли это произошло за столько лет до событий, показанных во втором фильме.

Ну почему же не было? Даже не беря в расчет Т-вирус они по игровому канону занимались именно фармацевтикой в основном, а также продуктами красоты и питания, а все военные разработки в области биооружия были в тени на террористических рынках, что было источником их доходов. А так же они выступали как благодетели - якобы помогали устранять последствия всяких катастроф итд, что нам и показали в конце второго фильма.

Вот тут я сдаюсь В игроканон я только слегка сунула нос и дальше не полезла, поэтому что там и как до таких подробностей не знаю.

В целом разумно, и я думаю, что так оно и есть. Просто если так подумать в любом случае выживших быть не могло, потому что вирус действительно был везде. Если бы хоть краешком обговорили, что у 1-2% населения есть естественная сопротивляемость, и хапни они малую дозу вируса, которому нечего регенерировать в течение там суток-двое, вирус бы переставал действовать. Тогда еще как-то более ли менее можно принять тот факт, что вода, воздух и растения отравлены, а наши герои без антивируса разъезжают по пустыням и лазят по домам.

В общем, это тоже требует доработки и осмысления. Сценаристов убить мало, конечно!

Ну тут два варианта. Или это делалось не для испытания вируса, а для доработки антивируса, или это например была демонстрация для кого-то (типа какие-то покупатели пришли посмотреть на "товар", или кто-то из чиновников заявился с проверкой). Ну или третий вариант - усовершенствование версий вируса не прекращалось никогда, даже после получения таких стабильных результатов со смертельным исходом, ну и заодно разработка к усовершенствованию антивируса к нему.

Вот первое мне кажется наиболее вероятным. Потому что, насколько я помню, там ему вкалывают вирус и практически сразу же, не дожидаясь его действия, вводят антивирус. И это логично именно в том варианте, что хотят проверить, предотвратит ли вакцина мутацию, убьет ли вирус. Это, кстати, вполне сочетается с твоей версией о том, что у Эшфорда забрали его разработки, потому что он создал антивирус. Вот их как раз и тестируют на кроле. Может до этого у "Амбреллы" и не было вакцины вовсе или была в менее стабильном и действенном варианте.

Потому что за разработкой отца пришли при ней, и она видела ссору отца с работниками Амбреллы, и видела его подавленное состояние после - отец уже оценил, насколько все опасно, и понял, что якобы его разработка может служить опасным оружием. Ну и если она действительно кололась попемеренно, то Эшфорд мог провести разъяснительную беседу, в ходе которой объяснить, почему невероятно важно, чтобы Энджи никогда не пропускала приемы антивируса. А то иначе дети такие дети, могут и забыть. А тут взрослая, осознающая ответственность девочка.

Принимается. Но тогда получается, что Эшфорд знал, какие могут быть последствия и как это все проявляется. Участвовал в экспериментах? Вообще тут очень тонкая грань в выборе ввести дочери экспериментальный препарат с неизвестной (а еще хуже, если известной) побочкой или наблюдать, как она становится инвалидом. Тоже, блин, так и просится на фик и раскрытие темы.

Тогда скорее всего в конце второго фильма все же оригинал, а в третьем уже клон. Ну либо в своей лаборатории и в своем штате сотрубников клон был царь и Бог, а отчитывался только перед вышеупомянутыми, и его отчеты по активации проекта просто не показали, а подразумевались между 2 и 3 частями

Мог быть и оригинал. Потому что все равно есть ощущение, что он не столько ведет работу в этой лаборатории, сколько зашел проверить и оценить результаты. Даже какое-то напряжение среди сотрудников чувствуется.

Я имела в виду Алисию. Его амбиции вполне соответствовали тому, чтобы он ее устранил, и принял считай единоличное правление

Я тоже этого не понимаю. Сто раз мог бы еще начиная с детства и заканчивая процессом помещения в капсулу. И никто бы не придрался - болезнь тяжелая, ну не выдержал организм и все. Да никто бы даже и вникать не стал, кто рискнет спорить с "Амбреллой" и ее создателем? Почему не сделал этого раньше, не ясно, ведь Алисия ему упорно мешала.

[shalimar-00]

Мели, в соо меня упорно не пускают, хотят, чтобы я зашла на сайт под другим логином(

И с учетом того, что вертолет Дельта, а их команда - Альфа, возможно, команде Дельта пришел конец еще до прилета. Ну это тоже только вилами писаная версия.

Вот на это я даже внимание не обратила, надо точно пересматривать с самого начала запойно.

Но по времени да, проблема. Если я правильно понимаю, Валентайн отстранили именно из-за этого инцидента и того, что она о нем рассказывала. Но вряд ли это произошло за столько лет до событий, показанных во втором фильме.

Вот меня смущает именно время, потому что тогда наша теория разваливается... Но раз в фильме ничего не звучит, то есть вариант, что Валентайн начала заниматься этим делом с происшествия в Арклейский горах, а все остальное, что пытались скрыть, она уже лезла и разнюхивала сама, понимая, что все это звенья одной цепи. И наконец начальству это надоело. Ну то есть она много лет следила и пыталась что-то доказать

В игроканон я только слегка сунула нос и дальше не полезла, поэтому что там и как до таких подробностей не знаю.

Я книги читала просто)) они в целом по играм написаны, и их можно брать за игровой канон

Вот их как раз и тестируют на кроле. Может до этого у "Амбреллы" и не было вакцины вовсе или была в менее стабильном и действенном варианте.

Я думаю, что были какие-то наработки антивируса, но действительно стабильной разработки не было. А кролей блин жалко все-таки

Но тогда получается, что Эшфорд знал, какие могут быть последствия и как это все проявляется. Участвовал в экспериментах? Вообще тут очень тонкая грань в выборе ввести дочери экспериментальный препарат с неизвестной (а еще хуже, если известной) побочкой или наблюдать, как она становится инвалидом. Тоже, блин, так и просится на фик и раскрытие темы.

Мне кажется, что он какое-то время был обычным ученым Амбреллы, потом получил доступ к файлам по Т-вирусу (какой-нибудь официальной версии, вкоторой ничего нет о последствиях, и об инцидентах) и начал собственные эксперименты. Возможно, что после них он увидел положительную реакцию и одновременно мутацию и занялся разработкой антивируса. И не давал Т-вирус Энджи до тех пор, пока не было одновременно и лечения. Потом об этом узнал тот же Айзекс и отнял изобретение, лабораторию и выгнал с работы, пригрозив, что если тот откроет рот по поводу вируса, его дочь убьют. И Эшфорд остался думать, что именно его работа привела к созданию вируса, не подозревая, что "лекарство" изначально было патогенным. А фик был бы очень хорошей попыткой как-то разрешить противоречие фильмов)) Так что если бы его кто-то написал, было бы здорово

Мог быть и оригинал. Потому что все равно есть ощущение, что он не столько ведет работу в этой лаборатории, сколько зашел проверить и оценить результаты. Даже какое-то напряжение среди сотрудников чувствуется.

Да, есть такое, его слушаются беспрекословно, так что скорее всего это оригинал. Другое дело, что он в это время уже должен был организовывать все в Улье. Либо так в это время заправлял Вескер

Сто раз мог бы еще начиная с детства и заканчивая процессом помещения в капсулу. И никто бы не придрался - болезнь тяжелая, ну не выдержал организм и все. Да никто бы даже и вникать не стал, кто рискнет спорить с "Амбреллой" и ее создателем? Почему не сделал этого раньше, не ясно, ведь Алисия ему упорно мешала.

Ну я натяжкой можно попытаться объяснить это некоторой привязанностью к девочке. Такие ложно-отцовские чувства, потому что ребенком она пока ничем не мешала, а его репутацию среди других поднимала на новый уровень - он же выглядел как друг, искренне сочувствующий семье погибшего компаньона. Ну и объект для изучения идеальный под рукой.

[Мели]

shalimar-00,

в соо меня упорно не пускают, хотят, чтобы я зашла на сайт под другим логином(

Ну вот, пришла беда, откуда не ждали Я поговорю с кэпом еще раз, может она что подскажет. Вроде все приходили нормально, общаются, посты пишут.
По прямой ссылке пробовала? wtf-residentevilmovies-18.diary.ru А то дайры иногда так странно глючат.

Вот на это я даже внимание не обратила, надо точно пересматривать с самого начала запойно.

Ну на самом деле не надо. "Дельта" упоминается в самом начале, когда вертолету приказывают следовать к мосту. А "Альфа" - в вырезанных сценах, когда Николай пытается связаться с базой. Просто для меня удаленки - такой же канон, как и фильмы

Вот меня смущает именно время, потому что тогда наша теория разваливается... Но раз в фильме ничего не звучит, то есть вариант, что Валентайн начала заниматься этим делом с происшествия в Арклейский горах, а все остальное, что пытались скрыть, она уже лезла и разнюхивала сама, понимая, что все это звенья одной цепи. И наконец начальству это надоело. Ну то есть она много лет следила и пыталась что-то доказать

Очень убедительно звучит. Тем более, что она, скорее всего, не побежала докладывать сразу же после инцидента, а собирала факты в поддержку своей версии. Но, судя по всему, это ей все равно не помогло.

Я книги читала просто)) они в целом по играм написаны, и их можно брать за игровой канон

А я полезла читать новеллизацию по второму фильму. Это был весьма ржачный фанфик Остальные я читать не стала и не знаю даже, издавались ли они на русском.
В игры не лезла, потому что там все иначе уже, даже герои другие, хоть и с теми же именами.

Мне кажется, что он какое-то время был обычным ученым Амбреллы, потом получил доступ к файлам по Т-вирусу (какой-нибудь официальной версии, вкоторой ничего нет о последствиях, и об инцидентах) и начал собственные эксперименты. Возможно, что после них он увидел положительную реакцию и одновременно мутацию и занялся разработкой антивируса. И не давал Т-вирус Энджи до тех пор, пока не было одновременно и лечения. Потом об этом узнал тот же Айзекс и отнял изобретение, лабораторию и выгнал с работы, пригрозив, что если тот откроет рот по поводу вируса, его дочь убьют. И Эшфорд остался думать, что именно его работа привела к созданию вируса, не подозревая, что "лекарство" изначально было патогенным. А фик был бы очень хорошей попыткой как-то разрешить противоречие фильмов)) Так что если бы его кто-то написал, было бы здорово

Ну вот почти даже сюжет написала, уже и писать ничего не надо, кроме душевных терзашек и диалогов
При этом, выгнав с работы, все равно отдал приказ эвакуировать его в числе особо ценных сотрудников "Корпорации". И даже его дочь.

Да, есть такое, его слушаются беспрекословно, так что скорее всего это оригинал. Другое дело, что он в это время уже должен был организовывать все в Улье. Либо так в это время заправлял Вескер

Ну вот по таким косвенным признакам таймлайн и установим, похоже Значит залегли они в те самые 3-5 лет, что прошли между вторым и третьим фильмом.

Ну я натяжкой можно попытаться объяснить это некоторой привязанностью к девочке. Такие ложно-отцовские чувства, потому что ребенком она пока ничем не мешала, а его репутацию среди других поднимала на новый уровень - он же выглядел как друг, искренне сочувствующий семье погибшего компаньона.

Мне нравится твоя версия. У меня тоже осталось двойственное впечатление, что он все же был привязан к девочке, несмотря на то, что она ему была не нужна. Он и к Элис по-своему был привязан, почти как к дочери. Была бы она не такой непослушной еще.

Ну и объект для изучения идеальный под рукой.

Ну он как начал строгать клонов, мог и от объекта избавиться. Биоматериала набрал, в структуре ДНК ничего править не стал, выращивать он их сразу мог до взрослого состояния. Так что мог бы создать себе послушную Алисию и в правлении, и для опытов. Но может ему нравилось, что она такая заноза в заднице? Ну есть же люди-мазохисты, получающие удовольствие от дискомфорта.

ЗЫ. Попробуй еще раз зайти в соо, там кэп вроде что-то правила, пока я тебе ответ писала.

[shalimar-00]

Мели, теперь зайти могу, просто многие записи скрыты))

Ну на самом деле не надо. "Дельта" упоминается в самом начале, когда вертолету приказывают следовать к мосту. А "Альфа" - в вырезанных сценах, когда Николай пытается связаться с базой. Просто для меня удаленки - такой же канон, как и фильмы

А я и не смотрела даже.. а может там что-то важное для наших теорий есть) надо будет глянутьк каждой части удаленки

Очень убедительно звучит. Тем более, что она, скорее всего, не побежала докладывать сразу же после инцидента, а собирала факты в поддержку своей версии. Но, судя по всему, это ей все равно не помогло.

Тогда она скорее всего не побежала, а стала со своим другом Пейтоном, например, делиться всеми мыслями. И он как благоразумный человек говорил ей молчать, а она в конце концов полезла делиться с руководителем своей теорией, и в лучшем случае тот просто посоветовал ей взять отпуск, чтобы привезти мозги в порядок, а в худшем был в курсе, что о таких инцидентах надо докладывать Амбрелле, и те приказали уволить деятельную дамочку

А я полезла читать новеллизацию по второму фильму. Это был весьма ржачный фанфик Остальные я читать не стала и не знаю даже, издавались ли они на русском.

Ну по фильмам я и не читала ничего, сильно подозревая, что это вряд ли сделает мне хорошо хДД а книги по играм конечно отдельная вселенная, начиная с того, что Элис нет вообще, заканчивая тем, что там есть и G-вирус с отдельным действием, которым и объясняется различное время озомбивания итд

Ну вот почти даже сюжет написала, уже и писать ничего не надо, кроме душевных терзашек и диалогов

Давай пиши, я думаю у тебя хорошо получится

При этом, выгнав с работы, все равно отдал приказ эвакуировать его в числе особо ценных сотрудников "Корпорации". И даже его дочь.

Блин, точно. Ну тогда не выгнал с работы, а просто отобрал изобретение, понизил уровень доступа к разработкам и приказал молчать и не рыпаться. А особо ценный он все равно, потому что блестящий ум, да и разработка антивируса его, но в целом Кейн спокойно им пожертвовал, чтобы доказать серьезность своих намерений.

Значит залегли они в те самые 3-5 лет, что прошли между вторым и третьим фильмом.

Типа пыль от ядерного взрыва слегка улеглась, и они собрались там и залегли отдыхать?

У меня тоже осталось двойственное впечатление, что он все же был привязан к девочке, несмотря на то, что она ему была не нужна. Он и к Элис по-своему был привязан, почти как к дочери. Была бы она не такой непослушной еще.

Тогда все, эта версия почти канон)) Он по-своему дорожил девочкой (и до определенного момента думал, что она ему верна, потому что неглупая Алисия наверняка не протестовала на парадах, а молча соглашалась и думала, как помешать), а Элис дорожил как своим лучшим изобретением, своим первым успехом.

[Мели]

shalimar-00,

теперь зайти могу, просто многие записи скрыты))

Тогда понятно, в чем проблема. Они у нас закрытые под настройку "Открыта только для членов сообщества", больше ничего подходящего не нашлось. Так что, видимо, придется тебе все же вступить в соо, чтобы все открылось.

А я и не смотрела даже.. а может там что-то важное для наших теорий есть) надо будет глянутьк каждой части удаленки

Там есть много вкусных вещей, так что советую.

Тогда она скорее всего не побежала, а стала со своим другом Пейтоном, например, делиться всеми мыслями. И он как благоразумный человек говорил ей молчать, а она в конце концов полезла делиться с руководителем своей теорией, и в лучшем случае тот просто посоветовал ей взять отпуск, чтобы привезти мозги в порядок, а в худшем был в курсе, что о таких инцидентах надо докладывать Амбрелле, и те приказали уволить деятельную дамочку

Да, тоже очень похоже на правду, особенно последнее предположение. Потому что не просто же так ее отстранили, профессионализм-то под вопрос вряд ли кто ставил.

Ну по фильмам я и не читала ничего, сильно подозревая, что это вряд ли сделает мне хорошо хДД а книги по играм конечно отдельная вселенная, начиная с того, что Элис нет вообще, заканчивая тем, что там есть и G-вирус с отдельным действием, которым и объясняется различное время озомбивания итд

Ну мне сделало хорошо местами, по крайней мере, помню, как сползала по сиденью в метро от хохота. Там, конечно, местами бред полный, но забавно.
Ну да, это практически разные каноны, связанные лишь частично. Поэтому и сложно опираться на данные там, чтобы увязывать что-то в киновселенной. И легче запутаться, что где упоминалось и в каком контексте.

Давай пиши, я думаю у тебя хорошо получится

Я подумаю Хотя в нашу команду это как раз очень хорошо впишется, персонажи чисто киношные.

Блин, точно. Ну тогда не выгнал с работы, а просто отобрал изобретение, понизил уровень доступа к разработкам и приказал молчать и не рыпаться. А особо ценный он все равно, потому что блестящий ум, да и разработка антивируса его, но в целом Кейн спокойно им пожертвовал, чтобы доказать серьезность своих намерений.

Кейн вообще местами тоже еще тот фанатик, потому что вот этот ход с его стороны - полная дурь! Даже если разработки Эшфорда лишь дублировали открытие Маркуса, даже если его антивирус был уже доработан "Амбреллой" до устойчивой вакцины и не требовал более вмешательства Эшфорда, все равно убивать его было глупостью невероятной. Кто знает, что бы еще он мог придумать и как улучшить тот же антивирус, чем помочь при избавлении земли от орд зомби в конце затеянного апокалипсиса. А Кейн так бездарно распорядился такой ценностью.

Типа пыль от ядерного взрыва слегка улеглась, и они собрались там и залегли отдыхать?

Ну получается, что так

Тогда все, эта версия почти канон)) Он по-своему дорожил девочкой (и до определенного момента думал, что она ему верна, потому что неглупая Алисия наверняка не протестовала на парадах, а молча соглашалась и думала, как помешать), а Элис дорожил как своим лучшим изобретением, своим первым успехом.

Так и запишем

[shalimar-00]

Мели,

Они у нас закрытые под настройку "Открыта только для членов сообщества", больше ничего подходящего не нашлось. Так что, видимо, придется тебе все же вступить в соо, чтобы все открылось.

Хорошо, я посмотрю, куда надо тыкать и где подписать кровью хД

Да, тоже очень похоже на правду, особенно последнее предположение. Потому что не просто же так ее отстранили, профессионализм-то под вопрос вряд ли кто ставил.

Возможно ее потом даже убрали бы со временем, когда отстранение немного сгладилось из памяти коллег или уже готовили план как оклеветать и упрятать в тюрьму, но потом начался апокалипсис и стало уже не до того

все равно убивать его было глупостью невероятной. Кто знает, что бы еще он мог придумать и как улучшить тот же антивирус, чем помочь при избавлении земли от орд зомби в конце затеянного апокалипсиса. А Кейн так бездарно распорядился такой ценностью.

Вот! Меня это тоже смущает, это было просто абсолютно тупо... Он мог убить Джилл или Карлоса, в конце концов девочку, это Элис задело бы куда больше, но нет, он убил самого перспективного из всех имеющихся в наличии. Можно конечно предположить, что Кейн связался с Айзексом, сказал, что Эшфорд стал неуправляемым, а тот сказал ему, что Эшфорд больше и не нужен, так что можно его убивать, а самому уже эвакуироваться.

У меня даже появилась идея для фика, но мне стыдно нести ее в заявки, мне кажется фигня полная)))
А что, если бы Аркадия не была ловушкой Амбреллы, а действительно была зоной, свободной от вируса. По крайней мере сначала. Клэр и Ко на вертолете прилетают в какую-то огороженную со всех сторон, но очень милую "деревушку". Их досматривают на предмет укусов итд, а потом радостные и довольные принимают в свою общину и на какое-то время все становится хорошо, даже слишком хорошо. И потом наши постепенно начинают узнавать, что некоторые люди таинственным образом пропадают, а никого из верхушки общины это не беспокоит. И в конце концов Клэр и остальные узнают, что родные и близкие лидеров общины уже давно заражены, те их держат в какой-нибудь лаборатории и подкармливают человеками, прилетающими в поисках последнего пристанища, перед этим пытаясь испытать на них свои разработки по поиску антивируса.

[Мели]

shalimar-00,

Хорошо, я посмотрю, куда надо тыкать и где подписать кровью хД

Кровью лучше никуда, хотя канон несколько обязывает, конечно

Возможно ее потом даже убрали бы со временем, когда отстранение немного сгладилось из памяти коллег или уже готовили план как оклеветать и упрятать в тюрьму, но потом начался апокалипсис и стало уже не до того

Возможно. А в итоге использовали совсем иначе.

Вот! Меня это тоже смущает, это было просто абсолютно тупо... Он мог убить Джилл или Карлоса, в конце концов девочку, это Элис задело бы куда больше, но нет, он убил самого перспективного из всех имеющихся в наличии. Можно конечно предположить, что Кейн связался с Айзексом, сказал, что Эшфорд стал неуправляемым, а тот сказал ему, что Эшфорд больше и не нужен, так что можно его убивать, а самому уже эвакуироваться.

Девочку на самом деле наиболее очевидно, хоть и жестоко. Вот от нее ему вообще никакого толку нет, зато эффект был бы в разы сильнее, как ты правильно заметила. Да и неуправляемый Эшфорд все равно лучше, чем никакой. А сломать человека, я думаю, для них не стало бы проблемой. Особенно если поманить его тем, что, убив дочь, они могут ее клонировать, но уже с чистой ДНК и без болезни. Это его замотивировало хотя бы сделать вид, что он работает на корпорацию.

У меня даже появилась идея для фика, но мне стыдно нести ее в заявки, мне кажется фигня полная)))

Отличная идея! Надо обязательно нести в заявке если не на Инсайде, то к нам в соо.

А что, если бы Аркадия не была ловушкой Амбреллы, а действительно была зоной, свободной от вируса. По крайней мере сначала.

У меня была такая мысль, только с иным сюжетом. Скажем так - Аркадия действительно была неким лагерем для выживших, созданными Карлосом и Ко (уползти всех - это наше святое дело), только впоследствии туда вторглась "Амбрелла". Естественно, была битва. Тех, кто выжил, переправили на другую базу, а корпорация решила использовать идею для своих грязных делишек и продолжила передачу сигнала с информацией о разрекламированном месте.
Но твоя идея гораздо интересней!

[shalimar-00]

Мели,

Особенно если поманить его тем, что, убив дочь, они могут ее клонировать, но уже с чистой ДНК и без болезни. Это его замотивировало хотя бы сделать вид, что он работает на корпорацию.

Ну тут все зависит от того, готов ли он считать клона своей дочерью, или это уже здоровый, но совсем другой человек? Может ему нужна была Энджи и только Энджи. Но чем-нибудь заманить точно могли. Хотя бы неограниченным доступом к антивирусу, раз уж теперь у Энджи было только то, что с собой в рюкзаке, а к лаборатории в виду катящегося под откос мира больше не будет

Отличная идея! Надо обязательно нести в заявке если не на Инсайде, то к нам в соо.

Я совсем не в теме ФБ не понимаю че кому куда что есть инсайд хДД а если в соо, то это сюда? wtf-residentevilmovies-18.diary.ru/p213687375.h...

У меня была такая мысль, только с иным сюжетом. Скажем так - Аркадия действительно была неким лагерем для выживших, созданными Карлосом и Ко (уползти всех - это наше святое дело), только впоследствии туда вторглась "Амбрелла". Естественно, была битва. Тех, кто выжил, переправили на другую базу, а корпорация решила использовать идею для своих грязных делишек и продолжила передачу сигнала с информацией о разрекламированном месте.

Я тоже хочу уползти всех, так что твоя идея мне тоже нравится хД Как раз будет какое-то объяснение тому, когда успели похерить Джилл в Амбреллу и куда делать Энджи. Ну и когда Карлос успел встретиться с Клэр

[Мели]

shalimar-00,

Ну тут все зависит от того, готов ли он считать клона своей дочерью, или это уже здоровый, но совсем другой человек? Может ему нужна была Энджи и только Энджи. Но чем-нибудь заманить точно могли. Хотя бы неограниченным доступом к антивирусу, раз уж теперь у Энджи было только то, что с собой в рюкзаке, а к лаборатории в виду катящегося под откос мира больше не будет

Ну это да. Но если бы Энджи у него отняли, это был бы хоть какой-то вариант, пусть и слабый. В общем, шансы вернуть Эшфорда в команду были, только вот почему-то его решили слить.

Я совсем не в теме ФБ не понимаю че кому куда что есть инсайд хДД а если в соо, то это сюда? wtf-residentevilmovies-18.diary.ru/p213687375.h...

Да, лучше нести к нам по приведенной тобой ссылке. Там же и обсудить можно с софандомцами. А заявки для нас на Инсайде - это вот - wtf-inside.diary.ru/p214043138.htm

Я тоже хочу уползти всех, так что твоя идея мне тоже нравится хД Как раз будет какое-то объяснение тому, когда успели похерить Джилл в Амбреллу и куда делать Энджи. Ну и когда Карлос успел встретиться с Клэр

Ладно, это уже немного скользкая тема, поскольку развивать ее дальше - рисковать деаноном команды. Хотя я еще и сама не знаю, что и как у нас напишется: идей уйма, особенно внутри соо, а времени на выполнение всего мало. В общем, приходи к нам, посмотри, почитай, если будет желание, обсудим там или в личке.

[shalimar-00]

Мели,

В общем, шансы вернуть Эшфорда в команду были, только вот почему-то его решили слить.

Ну может конкретно Кейн умом не блистал))) Поэтому и растратил всю обойму, прежде чем понял, что надо было стреляться раньше.
И еще... он выстрелил Эшфорду прямо в голову, как тот мог озомбиться? Или в голове мозга не обнаружено было?

Да, лучше нести к нам по приведенной тобой ссылке. Там же и обсудить можно с софандомцами.

Тода я напишу эту и ту, что мы с тобой обсуждали, а то неудобно как-то просто так являться)

Ладно, это уже немного скользкая тема, поскольку развивать ее дальше - рисковать деаноном команды. Хотя я еще и сама не знаю, что и как у нас напишется: идей уйма, особенно внутри соо, а времени на выполнение всего мало. В общем, приходи к нам, посмотри, почитай, если будет желание, обсудим там или в личке.

Хорошо, я как раз полезла читать заявки)

[Мели]

shalimar-00,

Ну может конкретно Кейн умом не блистал))) Поэтому и растратил всю обойму, прежде чем понял, что надо было стреляться раньше.

Ну да, что есть, то есть. Вообще своеобразный товарищ - все время согласовывает свои действия с другими, инициативу если и проявляет, то как-то криво. О других не думает - это ясно, но даже о себе не очень вот позаботился. С логикой временами не дружит.

И еще... он выстрелил Эшфорду прямо в голову, как тот мог озомбиться? Или в голове мозга не обнаружено было?

Пересмотрела покадрово - голова чистая, после падения держится за грудь, так что выстрел был скорее в сердце. Да и после выстрела в голову, он бы вряд ли смог что-то сказать, а от него звучит еще одна реплика. Так что было от чего озомбиться. Кстати, как раз всегда вспоминаю о нем и привожу на примере, что вирус был в воздухе. Потому что в употреблении т-вируса замечен не был, никто его не кусал и не нападал, окровавленных на себе не носил и рядом не стоял, значит чужая кровь не попадала - чистая смерть, чистый зомби.

Тода я напишу эту и ту, что мы с тобой обсуждали, а то неудобно как-то просто так являться)

У нас все удобно, но пиши, конечно

Хорошо, я как раз полезла читать заявки)

Надо будет тоже там порядок навести - сами задумки вытащить в отдельный пост, а то они там потонули в обсуждениях.